Стрелка вольтметра скачет

[Александр247]

RammRich41 некоторые экстрасенсы советуют менять генератор на более мощный на узамах и вазах.

[Voin72]

 У меня вот такое соотношение цена-качествострелка-вольтметр.И после таких показаний в соседней темке гену в ремонт сдают.
ЗЫ: на границе белой-желтой зон напруга 10в.

[demyan]

Взял с дружественного сайта:  https://orenazlk.my1.ru/forum

Дергается стрелка вольтметра
Как я писал в Размышлениях по поводу черного ящика усиление внутренних цепей ЧЯ не дало ожидаемого результата, стрелка вольтметра, продолжала совершать движения в такт работы некоторых потребителей (указатели поворотов, заднего хода и стеклоочистителей) и целью данной модернизации, было, убрать данну багофичу и подать более качественное питание на бортовых потребителей. Если посмотреть эл.схему то, видно основная часть потребителей питается током с цепей 15/1 и 15/2, и прежде чем достич потребителя ток проходит сквозь весь ЧЯ, далее выходной контакт ЧЯ, разъем замка зажигания, контакт замка зажигания, оптья входной контакт ЧЯ, а это все дополнительное сопротивление и связанное с этим падения напряжения. Вот поэтому при включении указателей поворотов, вольтметр начинает им вторить.

Схема электрическая принципиальная до модификации
Немного физики данного процесса. Рассмотрим следующий режим, включено зажигание, тоесть контакты замка зажигания замкнуты, и переодически включается поворотник.

Допустим:
U1=13,7вольт напряжение на входе ЧЯ (блока предохранителей) для простоты рассматриваем АКБ как источник бесконечной мощности
RF25=U*U/P=3,6ом две лампы по 20 ватт (цепь F25 указатели поворотов)
RF22=500ом внутренне сопротивление панели приборов (цепь F22 панель приборов)
RK=0,5ом переходное сопротивление контактов от точки U1 до точки U2
I30/1 - ток через замок зажигания
IF22 - ток приборной панели
IF25 - ток указателей поворота

Из схемы видно что вольтметр приборной панели измеряет напряжение в точке U2 попробуем выяснить чему же оно равно:
U2 = U1 - RK * I30/1
в нашем случае I30/1 складывается из двух токов I30/1 = IF22 + IF25
U2 = U1 - RK * (IF22 + IF25)
ток приборной панели IF22 = U2 / RF22, а ток указателей поворота IF25 = U2 / RF25
отсуда U2 = U1 - RK * ( U2 / RF22 + U2 / RF25 )
преобразовываем U2 = U1 / (1 + RK * ( 1 / RF22 + 1 / RF25 ))

и теперь считаем:
1. режим с включенным поворотником: U2 = 13,7 / (1 + 0,5 * ( 1 / 500 + 1 / 3,6)) = 12,01 вольт
2. режим с выключенным поворотником (RF25 = бесконечность): U2 = 13,7 / (1 + 0,5 * ( 1 / 500 + 1 / бесконечность)) = 13,68 вольт

Cоответственно переодическое включение поворотника приводит к болтанию стрелки вольтметра от 12,01 вольта до 13,68 волта. Вывод: если хотите чтобы стояло уменьшайте сопротивление контактов RK

Было решено добавить два дополнительных реле, которые укоротили бы путь тока. Длина силовых проводов реле примерно по 10см, сами реле располагаются прямо под блоком предохранителей все разьемы насаженные на провода, обжаты и пропаяны, 12вольт берется прямо со входа ЧЯ (болты М1 и М2) и через контакт дополнительных реле подается на соотвевующие входы ЧЯ, цепи 15/1 и 15/2 а ранее приходящие к этим контактам сигналы(с замка зажигания) управляют срабатыванием реле.
Результат: стрелка вольтметра стоит как вкопанная и отображает релаьное значение напряжения в сети (ну может за исключение мизирного падения напряжения на оставшихся контактах, которое глазу не заметно).

Други, кто-нибудь проделывал такую доработку? Как результат?

[diburello]

Добрый день! При снятии клеммы с аккумулятора двигатель глохнет, так ведь не должно быть? В чём причина? Напряжение на клеммах показывает 14,4-14,5 В при работающем двигателе.

[ALEKC74]

Добрый день! При снятии клеммы с аккумулятора двигатель глохнет, так ведь не должно быть?

так делать нельзя
проблема в чем? недозаряд или ручки чешутся

[diburello]

Руки чешутся.
 Так есть объяснение или замнём эту тему?

[ALEKC74]

если есть проблема озвучте. если все устраивает то не мешайте машине работать и она не подведет

[diburello]

Нет проблемы. Вопрос закрыт.

[t808]

Нет проблемы. Вопрос закрыт.

Рано закрыт.
Сначала нужно убедиться,что при работающем двигателе и включенных габаритах с фарами напряжение на АКБ резко не падает например до 12,5 вольт,а остается в пределах хотя бы 13,8-14,2 вольта.
Иначе неисправен мост генератора,либо одна из фаз на него.

[diburello]

Проверю эти параметры.
Но сегодня почитывая мануал по Москвичу в разделе электрика наткнулся на предупреждения: " Не допускается работа генератора с отсоединённым от зажима "30" проводами потребителей (особенно с отсоединённой аккумуляторной батареей). Это вызывает опасное повышение напряжения, приводящее к повреждению вентилей выпрямительного  блока и регулятора напряжения"! Вот как то так... До Москвича у меня отечественных машин не было, а на иномарках двигатели не глохли при отключённой батарее. Воообщем расслабился я как то с иностранными машинами, пора возвращаться в реальную жизнь.

[GetinakS]

Проверю эти параметры.
Но сегодня почитывая мануал по Москвичу в разделе электрика наткнулся на предупреждения: " Не допускается работа генератора с отсоединённым от зажима "30" проводами потребителей (особенно с отсоединённой аккумуляторной батареей). Это вызывает опасное повышение напряжения, приводящее к повреждению вентилей выпрямительного  блока и регулятора напряжения"! Вот как то так... До Москвича у меня отечественных машин не было, а на иномарках двигатели не глохли при отключённой батарее. Воообщем расслабился я как то с иностранными машинами, пора возвращаться в реальную жизнь.

https://nikolagrek.livejournal.com/147262.html - это по поводу отключения аккума и иномарок

[diburello]

Мда...

[opossum]

КЛ зарядки стоит, работает как положено? Если ответ на всё - ДА. Не мешай машине работать! Мячик погоняй на стадионе, если делать нечего.

[Аркадий]

Лично я шкивок от газелевского гены (для двигателя ЗМЗ-402) поставил. Цена вопроса - 150 р. + шайбу под шкивок пришлось колхозить, чтобы вылет шкива уравнять с москвичевским. Нормальная зарядка. Гена 50 А чисто москвичевский. При 900 оборотов движка выдает с ближним, габаритами, печкой 14 В.
С москвичевским шкивом было 12,5-12,8.

Такой шкив подойдет на гену Валео который 75А?

[Михаил]

Такой шкив подойдет на гену Валео который 75А?

при наличии желания любой шкифф подойдет куда угодно

[Аркадий]

при наличии желания любой шкифф подойдет куда угодно

А, этому гене с уменьшенном шкивом плохо не будет? Если нет, то подскажите на скока шкив нужно уменьшать. Спасибо.

[Михаил]

А, этому гене с уменьшенном шкивом плохо не будет?...

а собственно почему ему должно стать плохо? голова закружится и стошнит?

.. Если нет, то подскажите на скока шкив нужно уменьшать. Спасибо.

до минимального допустимого радиуса перегиба ремня.

[AL.NE.]

А, этому гене с уменьшенном шкивом плохо не будет? Если нет, то подскажите на скока шкив нужно уменьшать. Спасибо.

зачем?

[AL.NE.]

а собственно почему ему должно стать плохо? голова закружится и стошнит?

скорость вращения подшипов  на высоких оборотах двса

[Perezx]

Когда б все так просто было - все б делали шкивы сантиметр диаметром.
Но чем меньше шкив - тем меньше площадь контакта ремня с ним и, стало быть, максимальная передаваемая мощность. А там 14х75 = киловатт!
И чем быстрее вращается ротор - тем меньше спасибо говорят щетки и подшипники, да и вибрации никто не отменял. Правда, тут зависит от стиля езды; лично я выше 4000 не кручу никогда, поэтому у меня шкив уменьшен на 10%. Кто ездит "в отсечку" - наверное, не стоит уменьшать.