Автор Тема: Вибрация  (Прочитано 54472 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 8856
  • Карма: 150
Re: Вибрация
« Ответ #440 : 25 Сентября 2018, 14:48:17 »
Если кольца пластиковые, то это все чистое самовнушение - усилие от болтов/гаек этот пластик деформирует и диск все равно окончательно отцентруется по крепежу.
И даже если использовать самодельные кольца из металла, то я очень сомневаюсь, что будет обеспечена посадка с допуском в пределах 0,05 мм - такая точность скорее затруднит установку колеса, чем поможет в чем-либо. То есть возвращаемся к тому, что зазор 0,1 мм и более, и окончательная центровка опять же обеспечивается крепежом.

Это как с переходом с болтов на шпильки - при установке колес на шпильки я глазами увидел, как диск гайками центруется, на болтах этого было не видно и так не ощущалось. Ну и просто удобно - накинул диск и крути гайки. Но на этом разница и закончилась - что с болтами вибраций не было, что со шпильками их нет.

Реальное назначение ц.о. - удобство установки колес. И все, больше никакого функционала ц.о. не несет. То же самое для шпилек.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #441 : 14 Марта 2019, 22:09:08 »
Поднимем старую тему о главном! В борьбе с этой вибрацией дошёл до маразма , стал прикручивать колёса крест накрест и при этом постепенно и при помощи динамометрического ключа! Соседи по гаражу смотрели как на ненормального! В итоге закрутив так болты вибрация практически исчезла , но радость была не долгой , так как после пробега километров в сто всё вернулось! Так перетягивал несколько раз колёса , в итоге плюнул , так как всё возвращается через сто километров! В итоге напрашивается одна мысль , после езды по нашим дорогам колесо сбивается и меняет своё положение относительно ступицы! Видимо тут поможет только сварка!  😆
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10363
  • Карма: 94
Re: Вибрация
« Ответ #442 : 15 Марта 2019, 00:36:11 »
Поднимем старую тему о главном! В борьбе с этой вибрацией дошёл до маразма , стал прикручивать колёса крест накрест и при этом постепенно и при помощи динамометрического ключа! Соседи по гаражу смотрели как на ненормального! В итоге закрутив так болты вибрация практически исчезла , но радость была не долгой , так как после пробега километров в сто всё вернулось! Так перетягивал несколько раз колёса , в итоге плюнул , так как всё возвращается через сто километров! В итоге напрашивается одна мысль , после езды по нашим дорогам колесо сбивается и меняет своё положение относительно ступицы! Видимо тут поможет только сварка!  😆
О "литье" или ковке наверняка разговор?
 Конуса литых дисков значительно проще изуродовать "шиномонтажным" гайковертом, чем штамповку(хотя казахстанские KFZ не проблема).
 У меня на "фрезе" тоже разок друзья решили помочь на сервисе(чистосердечно).... после гонок от моей монтировки, к моим колесам больше не подходят... "слава Богу", не изуродовали(тоже пошла вибрация, перекрутил в несколько заходов "на крест" и все стало в норме).
 На последних дисках 2140 была беда, центральное отверстие становилось "пятиугольным"...

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #443 : 15 Марта 2019, 00:51:31 »
О "литье" или ковке наверняка разговор?
 Конуса литых дисков значительно проще изуродовать "шиномонтажным" гайковертом, чем штамповку(хотя казахстанские KFZ не проблема).
 У меня на "фрезе" тоже разок друзья решили помочь на сервисе(чистосердечно).... после гонок от моей монтировки, к моим колесам больше не подходят... "слава Богу", не изуродовали(тоже пошла вибрация, перекрутил в несколько заходов "на крест" и все стало в норме).
 На последних дисках 2140 была беда, центральное отверстие становилось "пятиугольным"...
Разговор о родной фрезе.
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10363
  • Карма: 94
Re: Вибрация
« Ответ #444 : 15 Марта 2019, 01:20:19 »
Разговор о родной фрезе.
Болты то родные стоят?
 Похоже поуродовали конуса на смещение от оси 😕
 На "люминтий" с таким широким конусом только на смазку нужно ставить болты.
« Последнее редактирование: 15 Марта 2019, 01:22:27 от MBX »

ABars

  • Гость
Re: Вибрация
« Ответ #445 : 15 Марта 2019, 07:29:28 »
... В борьбе с этой вибрацией дошёл до маразма...
... напрашивается одна мысль , после езды по нашим дорогам колесо сбивается и меняет своё положение относительно ступицы! ...
Мысль о разных межцентровых расстояниях ступиц и дисков вас не посещает?

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: Вибрация
« Ответ #446 : 15 Марта 2019, 07:57:22 »
Мысль о разных межцентровых расстояниях ступиц и дисков вас не посещает?
Разговор о родной фрезе.
И вообще, МВХ уже все разжевал. Единственное можно упомянуть про грязь и лед, налипающие на диск.

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #447 : 15 Марта 2019, 10:54:01 »
Болты то родные стоят?
 Похоже поуродовали конуса на смещение от оси 😕
 На "люминтий" с таким широким конусом только на смазку нужно ставить болты.
Болты родные были , потом менял на новые , но с виду такие-же , толку ноль. А кто и что там уродовал история умалчивает , диски достались не новые и им больше 20 лет уже.
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #448 : 15 Марта 2019, 10:57:04 »
Мысль о разных межцентровых расстояниях ступиц и дисков вас не посещает?
Это как? Поставил и всё хорошо , а через 100км расстояние стало вдруг разным?
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

ABars

  • Гость
Re: Вибрация
« Ответ #449 : 15 Марта 2019, 11:36:50 »
Это как? Поставил и всё хорошо , а через 100км расстояние стало вдруг разным?
ИМХО Если колесо приходится прикручивать по полволоса крест-накрест, иначе колесо сразу бьет, стоит проверить соответствие колёсных дырок ступичным.

Я знавал умельцев, которые запросто сотый диск на девяносто восьмую ступицу могли приторочить так, что сразу никакого подвоха не заподозришь, А чуть покатавшись колесо уползало, даря незабываемые ощущения.

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #450 : 15 Марта 2019, 12:12:13 »
ИМХО Если колесо приходится прикручивать по полволоса крест-накрест, иначе колесо сразу бьет, стоит проверить соответствие колёсных дырок ступичным.

Я знавал умельцев, которые запросто сотый диск на девяносто восьмую ступицу могли приторочить так, что сразу никакого подвоха не заподозришь, А чуть покатавшись колесо уползало, даря незабываемые ощущения.
Умельцев хватает конечно , но у меня москвич с разболтовкой 4х108 и диски родные с разболтовкой 4х108.
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

ABars

  • Гость
Re: Вибрация
« Ответ #451 : 15 Марта 2019, 13:40:11 »
Умельцев хватает конечно , но у меня москвич с разболтовкой 4х108 и диски родные с разболтовкой 4х108.
ИМХО Колобаха! 🤭 Когда найдете причину, напишите. 🤔

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #452 : 15 Марта 2019, 13:45:03 »
ИМХО Колобаха! 🤭 Когда найдете причину, напишите. 🤔
С радостью напишу! Только не уверен что найду причину! На этой машине 10 лет и несколько разных комплектов колёс было , а вибрация в большей или меньшей степени , но была и есть всегда!  🤦‍♂️
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10363
  • Карма: 94
Re: Вибрация
« Ответ #453 : 15 Марта 2019, 13:50:59 »
С радостью напишу! Только не уверен что найду причину! На этой машине 10 лет и несколько разных комплектов колёс было , а вибрация в большей или меньшей степени , но была и есть всегда!  🤦‍♂️

Тогда "зайдем с другой стороны". На какой скорости вибрация и на каких стойках?

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: Вибрация
« Ответ #454 : 15 Марта 2019, 13:58:09 »
Шруса неплохо бы проверить на люфт, недавно на шкоде как раз менял наружний, по симтоматике похоже было на колеса, но хруст в повороте их выдал, да и характер проявления тоже указывал на трансмиссионный характер: тряслось при нагрузке, а накоатом нет. Внутренние будут трястись без хруста.

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #455 : 15 Марта 2019, 15:19:52 »

Тогда "зайдем с другой стороны". На какой скорости вибрация и на каких стойках?
Стойки плаза стандарт , пружины штатные и далеко не новые , в стойке стоит подшипник от газели. Скорость самая любимая 70-80 и 100-110 примерно.
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #456 : 15 Марта 2019, 15:24:49 »
Шруса неплохо бы проверить на люфт, недавно на шкоде как раз менял наружний, по симтоматике похоже было на колеса, но хруст в повороте их выдал, да и характер проявления тоже указывал на трансмиссионный характер: тряслось при нагрузке, а накоатом нет. Внутренние будут трястись без хруста.
Шрус не хрустит при повороте. Один привод я как-то менял , но на б/у и изменений не заметил. Менял так как стало просто закусывать какой-то шрус , аж руль из рук вырывало.  Под нагрузкой проявляется больше , когда на разгон идёшь. В принципе шрусы я как-то промывал , менял пыльники и смазку и иногда даже загоняю под пыльник смазку дополнительно!
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10363
  • Карма: 94
Re: Вибрация
« Ответ #457 : 15 Марта 2019, 15:41:06 »
Стойки плаза стандарт , пружины штатные и далеко не новые , в стойке стоит подшипник от газели. Скорость самая любимая 70-80 и 100-110 примерно.
Какой пробег Плазы?

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #458 : 15 Марта 2019, 15:54:41 »
Какой пробег Плазы?
Больше 100 тысяч , но они живее всех живых на мой взгляд.
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10363
  • Карма: 94
Re: Вибрация
« Ответ #459 : 15 Марта 2019, 16:20:30 »
Больше 100 тысяч , но они живее всех живых на мой взгляд.
Они не могут быть "живые" за такой пробег, в плане адекватности поведения из-за потерь характеристик масла по прокачиваемости. Потеря режима малого дросселирования на таких пробегах, 100%(для данного вида конструкции клапанов параметр прокачиваемости определяющий, писал в теме https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=65173.100 Ответ #103). Вибрация автошины на полотне дорожного покрытия не гасится амортизатором, проявляется по разному, от малых скоростей(эффект "мячика"😉 до больших(вибрация).
 В сложившейся ситуации, порекомендую поменять колеса в сборе для теста(попроси соклубников, наверняка помогут, или поставь летнюю на других дисках).  Если эффект проявится пусть даже в других скоростных режимах, это "стойки".
 Приводные валы(если речь о ШРУСах и люфте в шлицевом соединении) проявляются в основном под нагрузкой(выше уже упомянули).