Автор Тема: 412е поршни в 331й двигатель.  (Прочитано 17237 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5536
  • Карма: 45
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #20 : 07 Ноября 2012, 16:45:09 »
Подниму тему:здесь Basil писал что поставил 412-ю голову на 331 мотор но у него стояли 412поршня а если поршня 331-е будет ли толк от установки 412-й головы на331 мотор и в чем разница в коллекторах331от412 кроме загиба для уменьшения высоты.
У 331 поршней больше вытеснитель, в ГБЦ камера больше. Поэтому если поставить 412 голову то поршня могут упереться в ГБЦ. К тому же СЖ у 331 - 9.5, при установке 412, даже если все заработает, она еще поднимется.
331 двигатель имеет завихрители во впускных каналах ГБЦ. Для экономии это хорошо, но мощность отнимает. 412 голова лучше едет, проверено.

Лучший вариант поставить впускные калапана от 331 в 412-ю голову (они больше) с расточкой каналов и седел. Поршни тоже 412. Менее склонны к детонации, СЖ 8.8, 92 ест хорошо и не перегревается.
И распредвал поставить 38 или 58.
Это проверенный вариант пришпорить 1.5 двигатель и при этом получить хороший, надежный мотор.

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 8189
  • Карма: 74
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #21 : 07 Ноября 2012, 16:57:25 »
Да не,впускные клопы одинаковы,38мм.39.5 у ранней 1.7 и 248.
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #22 : 07 Ноября 2012, 17:43:21 »
Подскажите пожалуйста.Собираюсь перебирать 331й двигатель ,а при покупке поршневой продавцы советуют брать поршневую с поршнями от 412 мотора.Аргументируя тем что там пара поршень гильза лучше подобраны по зазору(с 331ми якобы зазоры великоваты).Смущает несколько иная форма днища поршня (нет характерных проточек).Чем это чревато,не изменится ли степень сжатия ? И каково назначение этих проточек в 331ом поршне?
При установке 412 поршней степень сжатия уменьшится, но всё равно не до использования 80-го бнзина. В родном варианте степень сжатия 9,5, с 412-ми будет 8,8(+-)

Оффлайн Алексеевич

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 73
  • Карма: 0
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #23 : 07 Ноября 2012, 18:20:53 »
 Природу обдурить не получается,значит либо заправлятся не ниже 95-го,либо газ,так как мотор делать слишком рано,хотелось обойтись малой кровью.
  • АЗЛК 21412 1.5 1990г.

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5536
  • Карма: 45
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #24 : 08 Ноября 2012, 04:31:48 »
Да не,впускные клопы одинаковы,38мм.39.5 у ранней 1.7 и 248.
Сколько головок измерял?

Оффлайн Khachim

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 671
  • Карма: 5
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #25 : 08 Ноября 2012, 05:54:50 »
У меня лежит 331 ГБЦ клапана 38мм (честно говоря я другие на них не видел),который стоял на мокське при покупке, и стояли именно 412 поршня,правда может быть дефорсированные,не помню уже.На даный момент,на машине стоит  ГБЦ в 412 отливке с клапанами 39,5мм,который получил бонусом к машине,при покупке(бывшый хозяин говорил что стоял на пирожке 97 года).Ещё у меня лежат три 248-х ГБЦ 😁,все с клапанами 39,5мм,но у них впускные каналы меньше чем на 412 ГБЦ.     
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2012, 07:20:05 от Khachim »
  • 21412-01 1.5>1.8; 214145 F3R;

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 8189
  • Карма: 74
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #26 : 08 Ноября 2012, 06:37:54 »
Сколько головок измерял?
Одну,свою,90-го года
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5536
  • Карма: 45
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #27 : 08 Ноября 2012, 08:59:24 »
У меня несколько с большими клапанами. Видать у вас при ремонте не нашли такие и поставили 412.
Я с 331 головы клапана снимал и ставил в раннюю 1.7 с КС 85, там тоже стоят 39.5.

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 8189
  • Карма: 74
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #28 : 08 Ноября 2012, 10:50:20 »
Могу 100%сказать,что моя голова не ремонтировалась и была снята впервые при переделке мотора в 1.7.Может у Вас ремонтированные были? 😀
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн Алексеевич

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 73
  • Карма: 0
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #29 : 08 Ноября 2012, 12:32:48 »
У 331 поршней больше вытеснитель, в ГБЦ камера больше. Поэтому если поставить 412 голову то поршня могут упереться в ГБЦ. К тому же СЖ у 331 - 9.5, при установке 412, даже если все заработает, она еще поднимется.
331 двигатель имеет завихрители во впускных каналах ГБЦ. Для экономии это хорошо, но мощность отнимает. 412 голова лучше едет, проверено.

Лучший вариант поставить впускные калапана от 331 в 412-ю голову (они больше) с расточкой каналов и седел. Поршни тоже 412. Менее склонны к детонации, СЖ 8.8, 92 ест хорошо и не перегревается.
И распредвал поставить 38 или 58.
Это проверенный вариант пришпорить 1.5 двигатель и при этом получить хороший, надежный мотор.
А возможно ли в 331голове проточить каналы и убрать завехрители?
  • АЗЛК 21412 1.5 1990г.

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 8189
  • Карма: 74
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #30 : 08 Ноября 2012, 12:33:43 »
Ну там много точить
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5536
  • Карма: 45
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #31 : 08 Ноября 2012, 13:39:35 »
А возможно ли в 331голове проточить каналы и убрать завехрители?
Можно. Только при сохранении большой СЖ то не желательно, сильнее детонировать будет. Если на 95-м ездить, то вариант.

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5536
  • Карма: 45
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #32 : 08 Ноября 2012, 13:40:53 »
Могу 100%сказать,что моя голова не ремонтировалась и была снята впервые при переделке мотора в 1.7.Может у Вас ремонтированные были? 😀
У меня 90-го года с пробегом 84 тыщи одна и тоже не ремонтировалась. Другая много прошла, ее могли конечно смотреть.
Короче штангель в помощь.

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 8189
  • Карма: 74
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #33 : 08 Ноября 2012, 15:25:31 »
Я штангелем и мерил.Может разные варианты их были?
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн Алексеевич

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 73
  • Карма: 0
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #34 : 08 Ноября 2012, 17:32:03 »
Можно. Только при сохранении большой СЖ то не желательно, сильнее детонировать будет. Если на 95-м ездить, то вариант.
Т.е. получается что 412-я по обьему камеры сгорания как248-я только клапана меньше.Чтото я совсем запутался.
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2012, 17:38:07 от Алексеевич »
  • АЗЛК 21412 1.5 1990г.

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5536
  • Карма: 45
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #35 : 09 Ноября 2012, 04:23:07 »
Т.е. получается что 412-я по обьему камеры сгорания как248-я только клапана меньше.Чтото я совсем запутался.
Да, так и есть, у меня в гараже есть комплект головок, сравнивал 😀

Оффлайн Алексеевич

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 73
  • Карма: 0
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #36 : 09 Ноября 2012, 13:39:00 »
Всем спасибо за вразумительные ответы,Basil отдельное спасибо.
  • АЗЛК 21412 1.5 1990г.

Оффлайн Osjan

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 211
  • Карма: 2
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #37 : 10 Декабря 2012, 17:15:11 »
Форумчане помогите разобраться, какая головка блока стоит 331 или 412?
прикладываю фото где должна быть маркировка


как еще можно опридилиты ее тип ничего снимая и не разбирая в моторном отсеке?  🥁
  • АЗЛК 21412, 1991, УЗАМ 331 1,5L, БСЗ.

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 8189
  • Карма: 74
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #38 : 10 Декабря 2012, 18:12:38 »
Без снятия и разборки не определить 😕
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн Student2141

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2202
  • Карма: 18
Re: 412е поршни в 331й двигатель.
« Ответ #39 : 10 Декабря 2012, 18:41:35 »
Да, так и есть, у меня в гараже есть комплект головок, сравнивал 😀
Это не верно. Объем кс у 412-й головки больше, чем у 248-й. Во всяком случае все, что я видел. Клапана на 331-й 38 мм, но я так понял, есть 331-е и с большими клапанами и каналами. Даже больше скажу, попадалась мне 331-я голова с объемом кс как у 412-й, т.е. 77-78 кубиков. у остальных, что видел, объем кс как на 248-й, но клапана тоже 38мм.
214100 1999г, ВАЗ 1700
Шевроле Нива 2004 г.
Ниссан X-TRAIL 2005 г.
Рейсер Пантера 300, Ямаха Вираго 400, Рейсер Рейнджер 250, Хонда Трансальп 650