Полусубаруподвеска

[Paulson]

тоже ищу уже третий день размеры...

Проще где-нибудь в магазине инозапчастей найти-померить

а размеры нашего патрона есть? не могу найти 🥁

Поеду сегодня в деревню - там лежат снятые Саксы, кину все размеры, и размеры сапога заодно

[[tj] DimON 02rus]

Проще где-нибудь в магазине инозапчастей найти-померить

Поеду сегодня в деревню - там лежат снятые Саксы, кину все размеры, и размеры сапога заодно

о) ждем) Седня если время будет схожу до палатки с нашими запчастями померю тоже

[Paulson]

Поеду сегодня в деревню - там лежат снятые Саксы, кину все размеры, и размеры сапога заодно

о) ждем)

Ну, долгонько ждать придётся 😀
Жду сигнала от Эксиста - вчера к вечеру было "Отправлено в офис", сейчас жду "Оприходовано офисом" - вот тогда двигаю, по дороге забираю з/ч - и через 5-6 часов буду на месте
Пока то-да сё, разгружу барахло, померяю - ближе к ночи если только напишу 😀

[Geyf]

Ну, долгонько ждать придётся 😀
Пока то-да сё, разгружу барахло, замеряю - ближе к ночи если только напишу 😀

Мы подождем. Спасибо за ссылки!

[Тимур]

Или вот такое  😁
https://www.hks-power.ru/catalog/podveska/komplekti-amortizatorov/hipermax-iii/

лучше это

На бильштайне б4 более 120.000км, по МО, Тверской, Тульской, Псковской, Ленинградской областям, в первый год проехал 50.т.км. На низком профиле, с перекачанными колёсами до 3 атм. (что бы не пробить)...  Нареканий нет...  🚬

[Geyf]

Тимур, ну твои Бильштайны - это нечто особенное. Хотя, наверное такими они и должны быть - когда настоящие...У меня и у jktu они полетели за год. Ну ладно я с моими пробегами. Но Олег ездит 5тыр в год...
Нее, чувствую, душа требует полета - оторвусь и назло всем канонам заменю ОДИН вытекший патрон той же плазой москвичевской... 🥁

[Paulson]

Ребята, прошу немного подождать с размерами
Добирался больше положеного - пробки, проблемы с машиной в дороге и сейчас, комп был у сестры-а она была в городе, только сейчас забрал и подключил, зашёл ненадолго глянуть, что и как
Попозже исполню обещанное, сейчас недосуг...

[Александер1666]

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/journal/288230376152074636/#post
Размеры москвичевского патрона

[[tj] DimON 02rus]

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/journal/288230376152074636/#post
Размеры москвичевского патрона

вот хоть убей не увидел там размеров патрона...) так и так помню что зубильный короче мм на 5)

[Alexey012]

.

[Рустем]

глубина сапога 373+2 без высоты гайки
Ф 47

🤯 https://seekpart24.com/trw/shock-absorber-jgc186t?c=100121
https://www.sct-catalogue.de/ru/?action=catalog_part_info_view&art_id=2317158&item_code=SCT_Z8872&return=action%3Dcatalog

[Paulson]

Ну вот, то одно, то другое - плюс к этому Инет глючил 😕

Пишу размеры конкретного амортизатора (картриджа, патрона - кому как нравится) передней подвески, предназначенного именно для Москвича - SACHS 170 911

Корпус амортизатора - длина 377 мм, диаметр 44-44,5-45 мм - колеблется, в разных местах разный
Шток, общая длина (выдвинутый до упора) - 235 мм, полностью утопленный - 45 мм  (отсюда ход штока - 190 мм)
Рабочая часть штока (та, что ходит в корпусе) - диаметр 22 мм, длина 190 мм
Общая длина части штока под втулку и лыску (которая входит в опору) - 32 мм (из них 10 мм занимает лыска, 22 мм - втулка), диаметр 18 мм
Длина резьбовой части - 15 мм, резьба 14х1,5
Втулка, которая на штоке, длина  22 мм, внутр. диаметр 18 мм, наружний 24,5 мм
---
Сапог - замеряется только "стакан" - "труба", в которую вставляется амортизатор

Внутри - глубина 374 мм, внутренний диаметр - 46 мм
Снаружи - общая длина 377, диаметр - 52 мм

Та часть, где находится резьба - длина 25 мм
Она состоит из 3-х частей
Сначала проточка, диаметр 50 мм, длина 5 мм
Потом резьба 52х1, длина 10 мм
И потом ещё проточка, диаметр 51 мм, длина 5 мм
----
То есть, амортизатор из сапога выступает на 3мм, разница в диаметрах компенсируется у SACHS устанавливаемым вверху пластиковым центровочным кольцом (кольца идут в комплекте с амортизаторами)
Поясок (утолщение) кольца входит в конусную проточку внутри сапога вверху и при затяжке гайки на сапоге фиксирует амортизатор
Вот кольца от SACHS  - сильно б/у  😁 - но понять можно

[Alexey012]

Для сравнения: обмерки Sachs для Audi 80
https://2126.ru/forum/index.php?PHPSESSID=55a725a6e1a543945d310efdd69817fa&topic=62185.msg1454336#msg1454336

[Galaev]

-Гайка стойки Диаметр внутренней резьбы 49, нам не подходит .

А я думал красный цвет только для администраторов.

А зачем эта гайка нам нужна? Поставь москвичёвскую - и будет счастье.

[Alexey012]

А зачем эта гайка нам нужна? Поставь москвичёвскую - и будет счастье.

Нет у меня Москвичевской только Плазовская  🤦‍♂️.
Это для тех кто будет Москвичевскую отворачивать чтоб не повредили или не выкинули.

Монро E3420;
Этот амортизатор ставился на B4 - для автомобилей со стандартной ходовой частью, для автомобилей со спортивной ходовой частью.
Включая такую тяжелую.
Audi 80 (8C, B4)   2.8 [AAH] 174 л.с. Бензин   1991 — 1994   передний мост
 тип модели:  8C2
 Код двигателя:  AA
https://exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=F250306E&flag=386942676

Обмерил его сегодня:
Диаметр патрона: 44 мм (сверху заужение высотой 26 мм от верхнего края, с диаметром 42мм),
в комплекте есть втулка это компенсирующая до 44 мм.
Длина патрона: 361 мм

Диаметр штока: 22 мм
Длина штока (выдвинут): 230мм (c резьбовой частью 40 мм)т.е. сам шток 190
Шток утапливается не полность, остается 10 мм, дальше металлический стук при сжатии, тоесть ход штока равен 190-10=180 мм

Резьбовая часть под гайку штока нарезана на всю длину:
Резьба: М14 мм
Длина: 40 мм.

У Биля PNE-3044 ход 181 мм.  https://2126.ru/forum/index.php?topic=62185.255

[Alexey012]

Скажите пожалуйста на сколько ниже стала гайка крепления стоек в опоре Legaсy относительно гайки стоковой опоры?

Вот нашел фото по виду вроде также как и в стоке.
Я посчитал 47 это нерабочая часть штока в стойках 2141 а 40+10 это нерабочая часть штока стоек Audi так что минимальное сжатие подвески получается почти сток при одинаковом расположении гайки относительно кузова.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/timur82/journal/288230376152189012/

[Geyf]

Резюмирую замеры Paulson и Alexey012:
Корпус патрона А-80 (в частности Монро E3420 и Boge Turbo 32-472-F) короче нашего на 13-15мм - требуется проставка в сапоге потолще, чем для таза (3-5мм). И ВСЕ!
Все остальные размеры - ход штока, общая длина и диаметр - практически полностью идентичны нашему стоку (ессно, исключая верхнее крепление).
Наверно буду пробовать Боге...

[Paulson]

Резюмирую замеры Paulson и Alexey012:
Корпус патрона А-80 (в частности Монро E3420 и Boge Turbo 32-472-F) короче нашего на 13-15мм - требуется проставка в сапоге потолще, чем для таза (3-5мм). И ВСЕ!

Никаких проставок! Только стаканы! - по типу, как у [tj] DimON 02rus с вазопатронами и у меня с аудёвскими

И в моём варианте (напоминаю - не мной) зачем-то были сделаны 2 стакана - один снизу, другой сверху
Уж не знаю, что нижним стаканом хотели выгадать - приподнять в сапоге амортизатор повыше на несколько мм? - фигня, зато этот нижний стакан выточен - и пришлось бы так и делать, если повторять точь в точь - с внутренним конусом, чтобы патрон опирался всей жопкой, и с наружным конусом - чтобы опирался полностью на сапог, а не только дном - морока токарю
Это всё мудовые рыданья, и нафиг не нужно

Поэтому, считаю, лучше делать стакан только сверху, с толщиной его (стакана) дна такой, чтобы компенсировать разницу в размерах по длине
То есть, в сборе, с воткнутым в сапог патроном и надетым на него стаканом без прикрученной гайки - стакан должен выступать над сапогом на 3 мм, как в случае с "родным" патроном
Замер сделать несложно - воткнул патрон, замерил высоту от патрона до края сапога и + 3мм - вот и толщина дна стакана
Толщина его стенок - по разнице в диаметрах
Диаметр отверстия в его донышке - чуть больше внутреннего диаметра металлической части патрона вверху

А вниз патрона, на всякий случай - для большей жёсткости по диаметру - можно сделать уплотнительное металлическое кольцо, высотой около 15-20 мм и соответствующими диаметрами, с плотной посадкой на патрон и свободной - в сапог

Но там и так никуда не денется - за счёт конусного дна сапога и конусной жопки патрона...

[Geyf]

Никаких проставок! Только стаканы! - по типу, как у [tj] DimON 02rus с вазопатронами и у меня с аудёвскими

А я что говорю? Стаканы, проставки - суть одна: аморт короче на 1.5см и это надо компенсировать. А 1.5см - это не 3мм как в тазопатроне. Поэтому в завышенной подвеске (как у меня) лучше подкладывать эти 1.5-2.0 в сапог - чтобы не уменьшать ход штока. Т.е. все как у таза (в варианте Димона), только толще с днища.
Думаю, в твоих аудевых нижние стаканы сделаны для той же цели - не опускать патрон.

[Paulson]

А я что говорю? Стаканы, проставки - суть одна: аморт короче на 1.5см и это надо компенсировать. А 1.5см - это не 3мм как в тазопатроне. Поэтому в завышенной подвеске (как у меня) лучше подкладывать эти 1.5-2.0 в сапог - чтобы не уменьшать ход штока. Т.е. все как у таза (в варианте Димона), только толще с днища.
Думаю, в твоих аудевых нижние стаканы сделаны для той же цели - не опускать патрон.

Ну, тогда делай не плоскодонный стакан, а именно такой:

...нижний стакан выточен...с внутренним конусом, чтобы патрон опирался всей жопкой, и с наружным конусом - чтобы опирался полностью на сапог...

И всё таки - что такое 15 мм для хода штока в 190? мизер, вряд ли как-то повлияет на работу амортизатора ощутимым образом...