Автор Тема: высокие обороты холостого хода двигателя F3R  (Прочитано 68827 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6028
  • Карма: 48
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #300 : 13 Января 2020, 10:22:08 »
Значит нет смысла искать дальше проблему ?!может и обороты изза компрессии?
Фотки  свечек в большом масштабе сделай.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16196
  • Карма: 234
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #301 : 13 Января 2020, 10:23:30 »
А залечь кольца 3м не могли ?
Могли, но прежде чем тратиться на всякие лавры и прочие раскоксовыватели, лучше глазом глянуть. Может уже и смысла нет трепыхаться.
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Шведский Москвич

Оффлайн курьер

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: 0
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #302 : 13 Января 2020, 10:52:59 »
Фотки  свечек в большом масштабе сделай.
ок.как домой приеду сделаю
  • москвич 2141 98г.баклажан ф3р.пикап 2335 зеленый ф3р.заз 968(летняя деревенская эксплуатация)

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #303 : 13 Января 2020, 10:54:27 »
А залечь кольца 3м не могли ?

И почему только в одном? причём разница компрессии с другими "запредельная" - 4-5 атм.

Могли, но прежде чем тратиться на всякие лавры и прочие раскоксовыватели, лучше глазом глянуть. Может уже и смысла нет трепыхаться.

Это верно - причём полно случаев, когда после раскоксовки компрессия только ухудшалась, и масложор увеличивался
Кстати, курьер - может, я пропустил - масложор-то есть?
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн курьер

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: 0
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #304 : 13 Января 2020, 11:30:59 »
 Масло не жрет ни грамма .что странно даже
  • москвич 2141 98г.баклажан ф3р.пикап 2335 зеленый ф3р.заз 968(летняя деревенская эксплуатация)

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6028
  • Карма: 48
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #305 : 13 Января 2020, 12:06:21 »
Двс- "тихий" клапанов не слышно. Пропускает такты - неравномерно. 0-0-1-0-1-0-0-1-0--0-0-1-1-0-1-0-1(где 0 - ок, 1 - пропуск)
Зажатость клапанов - не вариант?
 Курьеру- файл с видео пришли.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #306 : 13 Января 2020, 15:54:28 »
Масло не жрет ни грамма .что странно даже

Дать воздух в свечное отверстие 3-го цилиндра и слушать при ВМТ - будет ли травить и куда, в коллекторы - клапана, в картер - кольца, или ещё куда-то
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6028
  • Карма: 48
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #307 : 13 Января 2020, 16:08:36 »
Дать воздух в свечное отверстие 3-го цилиндра и слушать при ВМТ - будет ли травить и куда, в коллекторы - клапана, в картер - кольца, или ещё куда-то
"Дать воздух" - это типа компрессором, а не ртом  😁 или насосом для колес, а для более точного определения вынуть масл. щуп и там контролить.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6028
  • Карма: 48
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #308 : 13 Января 2020, 16:09:45 »
И в тему:
Автотестер в режиме диагностики выдал следующие параметры:

Разряжение во впускном коллекторе («РазрВпКл») 390 - 421

Температура охлаждающей жидкости («Темп.Охл.Ж.») 90

Напряжение с датчика кислорода («Напр.ДК») 54 - 756

Коррекция соотношения воздух/топливо («Корр.В-Т»)  80 - 99

Адаптивная коррекция соотношения воздух/топливо под нагрузкой («АКорр.В-Тн»)  128

Адаптивная коррекция соотношения воздух/топливо («АКорр.В-Т»)  128

Обороты двигателя («Обороты»)  816 - 821

Желаемые обороты холостого хода («Жел.ОХХ») 816 об/м

Расхождение оборотов холостого хода («Расх.Об») 0-10 об/м

Цикличность клапана холостого хода («Цикл.КХХ»)

Коррекция клапана холостого хода («Корр.КХХ»)  24,8- 25,7

Сигнал детонации («Сигн.Детон») 4 - 11

Коррекция детонации («Корр.Дет.»)  0,00

Атмосферное давление («Атм.Давл»)  990
 
Положение дроссельной заслонки («Пол.Др.Засл.»)  14

Угол опережения зажигания («Уг.Оп.Заж»)  12 - 16

Длительность импульса впрыска («Дл.Впр»)  3,9 -  4,12

Признак холостого хода («Холост.Ход») Да


 ну господа реномотористы, что скажите?
« Последнее редактирование: 13 Января 2020, 16:11:59 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн курьер

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: 0
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #309 : 13 Января 2020, 16:18:19 »
"Дать воздух" - это типа компрессором, а не ртом  😁 или насосом для колес, а для более точного определения вынуть масл. щуп и там контролить.
и слушать будет ли травить из трубки щупа?
  • москвич 2141 98г.баклажан ф3р.пикап 2335 зеленый ф3р.заз 968(летняя деревенская эксплуатация)

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #310 : 13 Января 2020, 16:18:34 »
Даже не стал смотреть - смысл? проблемы под нагрузкой и основная проблема, это на холодную. Ты же снял данные с нормально работающего мотора ( ну ладно, уговорил, все равно в л.с. напишешь, будешь возмущаться.... с почти нормально работающего)))

 Для чистоты эксперимента и для получения действительно той картины, которая была бы интересна, надо было отключить ДТОЖ белый и если без него не запускался бы мотор, то вкрячить вместо него резистор, что бы ЭБУ думало что ОЖ у нас не выше 0-10 град. по Цельсию прогрета. Вот тогда , я бы с интересом изучил бы полученные столбцы цифр ! А так, просто сравни с "идеальными" показаниями и картина маслом будет почти готова.

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #311 : 13 Января 2020, 16:23:10 »
"Дать воздух" - это типа компрессором, а не ртом  😁 или насосом для колес, а для более точного определения вынуть масл. щуп и там контролить.
и слушать будет ли травить из трубки щупа?

Это если в картер будет гнать - но сначала без вытаскивания щупа, коллекторы и прочее послушать
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6028
  • Карма: 48
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #312 : 13 Января 2020, 16:32:05 »
 Не, не буду. Реально "нормально" работающий ДВС. Да подтраивает, но есть то, что есть.  Увы холодный ДВС не предоставили.
 Твое мнение по ДПДЗ? и вот ещё что?
 цифры ДЗ из мануала( и не только) и они не "бьются" по изменениям - прокоментируй


Если есть возможность измерь в реале.
« Последнее редактирование: 13 Января 2020, 16:42:17 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #313 : 13 Января 2020, 17:14:40 »
... Твое мнение по ДПДЗ? и вот ещё что?...
Если есть возможность измерь в реале.
холодный ДВС делается путем отключения белого ДТОЖ или установке вместо ДТОЖ постоянного сопротивления, ну ЭБУ по крайней мере так думает при его отключении ( по крайней мере проверил бы одну из гипотез неисправности) 
 Моё мнение? а какое мнение может быть если сам владелец писал что ДПДЗ менял... резюк ДЗ проверяется просто - главное это постоянное , а не скачкообразное изменение сопротивления во всём диапазоне работы ДЗ. А показания - это можно прочитать ответ Тимура в теме про белого моего, я там поднимал вопрос по процентам положения ДЗ  😉 По сути ответ Тимура мне, можешь отнести и к своему вопросу.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #314 : 13 Января 2020, 17:39:37 »
И в тему:
Автотестер в режиме диагностики выдал следующие параметры:

Разряжение во впускном коллекторе («РазрВпКл») 390 - 421
 Что это "оно" скачет на 10%?, ....не клапана ли?

Температура охлаждающей жидкости («Темп.Охл.Ж.») 90

Напряжение с датчика кислорода («Напр.ДК») 54 - 756
 Чем уже диапазон, тем меньше проблем в "системе"... по моему так

Коррекция соотношения воздух/топливо («Корр.В-Т»)  80 - 99
•   Значение ниже 128: запрос на увеличение количества бензина.
•   Значение выше 128: запрос на уменьшение количества бензина.


Адаптивная коррекция соотношения воздух/топливо под нагрузкой («АКорр.В-Тн»)  128

Адаптивная коррекция соотношения воздух/топливо («АКорр.В-Т»)  128

Обороты двигателя («Обороты»)  816 - 821

Желаемые обороты холостого хода («Жел.ОХХ») 816 об/м

Расхождение оборотов холостого хода («Расх.Об») 0-10 об/м

Цикличность клапана холостого хода («Цикл.КХХ»)

Коррекция клапана холостого хода («Корр.КХХ»)  24,8- 25,7
 Это не максимум ли корреции? нужно документацию смотреть

Сигнал детонации («Сигн.Детон») 4 - 11
Вы "прялку" решили раскрутить побыстрей? 😉 Как бы не "улетело" 😀
 Моторчик похоже подизносился


Коррекция детонации («Корр.Дет.»)  0,00

Атмосферное давление («Атм.Давл»)  990
 
Положение дроссельной заслонки («Пол.Др.Засл.»)  14
 

ДПДЗ нужно "поставить на место"

Угол опережения зажигания («Уг.Оп.Заж»)  12 - 16

Длительность импульса впрыска («Дл.Впр»)  3,9 -  4,12
 Из-за "Коррекция соотношения воздух/топливо («Корр.В-Т»)  80 - 99"
льет рекой(20-25% больше требуемого

Признак холостого хода («Холост.Ход») Да


 ну господа реномотористы, что скажите?
Давление топлива проверяли?
 И где температура на впуске, напряжение?

 Пойду "обниму и расцелую" свой УЗАМ!!!!!!!!!!!! ))))))))))))))))))))))))
« Последнее редактирование: 13 Января 2020, 17:49:24 от MBX »

Оффлайн курьер

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: 0
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #315 : 13 Января 2020, 18:01:26 »
Ничего не пойму 😕
  • москвич 2141 98г.баклажан ф3р.пикап 2335 зеленый ф3р.заз 968(летняя деревенская эксплуатация)

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #316 : 13 Января 2020, 18:19:14 »
Ничего не пойму 😕
Александ расскажет, мы с ним переговорили

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6028
  • Карма: 48
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #317 : 13 Января 2020, 19:39:26 »
Давление топлива проверяли?
 И где температура на впуске, напряжение?
Вот он, пошел конструктив - Напряжение 13,9 - 14,1  температура входа 17 гр. Это я что-то "притормозился"
 Давление не известно.
2 Курьер
1)!!!!!!! задачу по выяснению давления в рампе и технологию его измерения уяснил?
2) открыть капот, отключить ДТОЖ
Попытаться запустить горячий двс. оставить до утра с отключенным датчиком. Утром попытаться запустить холодный ДВС с отключенным датчиком. Хорошо бы записать звук результата - в холодном варианте.
 Внимательно изучить принцип установки ДПДЗ - Есть вариант его неправильного положения.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн курьер

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: 0
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #318 : 13 Января 2020, 19:55:13 »
Ок.завтра будем пробовать
  • москвич 2141 98г.баклажан ф3р.пикап 2335 зеленый ф3р.заз 968(летняя деревенская эксплуатация)

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: высокие обороты холостого хода двигателя F3R
« Ответ #319 : 13 Января 2020, 20:00:27 »
Перед пуском с отключением ДТОЖ, подготовить резистор под температуру 0-20 град.Цельсия , говорят у некоторых с отключением ДТОЖ, моторы не запускаются 😉