Опоры стоек форд

[SMAX]

Привет, земляк! У меня давно стоит похожий бутерброд. Сначала я сделал так: в нашу чашку вварил газелевский упоный+фордопружина от бензинки (лучше бы я купил дизельную-пожестче).Поставил самый бюджетный масляный вазовский патрон.Показалось жестковато. Прямо на газелеподшипник поставил опору СЭВИ от восьмерки-чтобы добавить "мяса". Получился супербутерброд. Клиренс почти как у нивы. но комфорт... Может проблема в рейке-машина  хрен знает, сколько прошла. Как-то проехал на "Волге" и понял-вот оно-счастье! Но зимой-беру слова обратно, хотя это не о комфорте-это о безопасности. Короче говоря. мягких переднеприводных машин я не встречал (кроме 20-й Камри), но ведь не на всех я и ездил. На форуме много молодых "джигитов", а мне уже за 50.

[bazovoy]

Как определить не сильно ли мягкие пружины? По высоте в ненагруженном состоянии одинаковая с новой с переменным витком. При езде на поворотах кренится, при резком торможении клюет носом.
Есть ли методика как проверить пружины, у меня вес 80 кг насколько я могу просадить передок авто сев на капот? 🤯

думаю капот запросто можете просадить до карбюратора...

[Valerych]

Да пилить чашку не хочу, а больше ничего выкинуть из бутерброда вроде и нельзя? Шток монро длиннее чем те что стояли (разборные стойки) думаю чуть еще добавило На родных пружинах просядет на пару см, а высокий клиренс мне только в пользу  😁.

Вот, увидел, поэтому снова вспомнил, что был у меня вопрос каой-то по Фордоопорам,
а какой - не мог вспомнить)).
Тоже не любитель я резать-варить и т.д.  Вопрос к адептам фордоопор:
-если мы используем фордоопору и фордопружину, почему нельзя использовать и
фордоверхнюючашку пружины? Пружина-то тоже форд....   🤯
Пардон, если глупость сморозил...)
У меня просто полусубару... так там всё с субару идёт - и опора и чашка и пружина...
Тут что-то мешает?
Это не стёб... прошу с кулаками не кидаться сразу...)

[Wolfgrey]

Тут что-то мешает?

Видимо то,что пружины от одной модели,а опоры от другой.

[Paulson]

Тоже не любитель я резать-варить и т.д.  Вопрос к адептам фордоопор:
-если мы используем фордоопору и фордопружину, почему нельзя использовать и
фордоверхнюючашку пружины? Пружина-то тоже форд....   🤯
Пардон, если глупость сморозил...)
У меня просто полусубару... так там всё с субару идёт - и опора и чашка и пружина...
Тут что-то мешает?
Это не стёб... прошу с кулаками не кидаться сразу...)

Наклон чашки другой, а главное - посадочное внутри чашки Форда под подшипник больше нашей, нужно "переходник-проставку" делать, да ещё и хитромудрый - писалось в теме
Сделано у меня с фордо-чашками - и токарь точил, и сам дорабатывал - и денег стоит, и возни много
Не стоит оно того, лучше нашу чашку обрезать и приварить заново

[Misha2137]

Пролистал всю тему,немного понял свою ошибку.Обрисую ситуацию,2 года назад пытался собрать стойку в таком конфиге:пружины форд мондео 2.0 Killen,опора Рувиль,и газелеподшипник.Чашка родная без каких либо подпилов.
Насколько знаю,данная пружина в установленном виде немного ниже стока.Проблема вышла такая что после сборки стойки,развал никак не хотел выставляться(колеса как у татры и все тут).Вообщем опора была снята,поставил родную,плюс подшипник газель,плюс пружина форд.Развал более менее вернулся.
Недавно решил вернуться к этой конфигурации и понять в чем дело,так вот вопрос:если подпилить чашку все получается встанет на место?
Так же хотел попробовать заменить подшипник на отечественный 8205,у него наружний диаметр 48 мм,по замерам должно подойти.Но у него чуть больше высота.

[dex]

ясно дело, что конфиг слишком высокий получается, поэтому и развал сложно выставить
даже с одним газелевским подшипником на родном конфиге не всегда получается, а тут еще и фордоопора
пили чашку и ставь максимально низкий подшипник
после запила возможно придется поиграться подшипником+шайба, т.к. нижняя юбка опоры может задевать за чашку, вот тут может и пригодится более высокий подшипник

[Misha2137]

ясно дело, что конфиг слишком высокий получается, поэтому и развал сложно выставить
даже с одним газелевским подшипником на родном конфиге не всегда получается, а тут еще и фордоопора
пили чашку и ставь максимально низкий подшипник
после запила возможно придется поиграться подшипником+шайба, т.к. нижняя юбка опоры может задевать за чашку, вот тут может и пригодится более высокий подшипник

Приобрел сегодня подшипник 8205,отлично подходит в чашку,с натягом(при чем с приличным наятгом садиться на шток,высота 15 мм.
.
Но вот его минус-он разборный,как бутерброд,и получится незащищенным от грязи.
Вот не знаю стоит ли его применять?
Вторым вариантом остается запиливание чашки под максимально возможную глубину и установку газелеподшипника.Но вот что он в чашку не садиться это конечно напрягает.

[Elektron]

Шток с подшипником никак не должен контактировать, никакого натяга там быть не должно!

[Misha2137]

Шток с подшипником никак не должен контактировать, никакого натяга там быть не должно!

Сидел обдумывал,согласен не должно его быть.Оказывает подшипники разные дали.
Выяснил еще особенность:у подшипника одна шайба так сказать с натягом,а вторая свободная(то есть на штоке будет болтаться).Вот сижу думаю а стоит ли его ставить?Если не дай бог выскочит?В основаниях есть канавка для хода шариков,шарики в обойме(сепаратор металлический).Но опять же учитывая что посадка будет излишне свободная боюсь он может не так встать.Отсюда возникнет необходимость делать для него внешнюю обойму и прессовать туда.
Вообщем все больше склоняюсь к варианту газелевского с подрезкой чашки.

[=LD=]

Ставил газелевский. На него сверху три шайбы. Ничего не резал, не варил. Развал выставили со второго раза. Ибо нефиг после пива в машине под музыку скакать...

[Misha2137]

Странно,значит у тебя высота еще выше должна быть.
Я вот вроде с пивом не скакал,но вот развал не хотел настраиваться)
Решил все таки резать чашку и точить втулку по статье.

[Elektron]

Подшипник в любом случае должен базироваться либо по чашке, либо по основанию опоры. А между штоком и подшипником должен быть зазор.

[Misha2137]

Вот этот 8205 идеально встает в опору,но он открытый да и получается возникла проблема с его посадкой.
Можно взять еще два,чтобы использовать более широкие площадки,но остается открытым вопрос как защитить его от грязи.Изготовить втулку и впрессовать его туда,либо изготовить втулку в чашку,но тогда смысл мучаться и тратить лишние деньги когда с газелью все проще.
Так как имею два комплекта стоек,на одном переделаю чашки да и бог с ними)

[Михаил]

...
Выяснил еще особенность:у подшипника одна шайба так сказать с натягом,а вторая свободная(то есть на штоке будет болтаться)...

это стандарт для этих подшипников. одно отверстие всегда меньше(ну или одно больше)

[Михаил]

Подшипник в любом случае должен базироваться либо по чашке, либо по основанию опоры. А между штоком и подшипником должен быть зазор.

очень спорное утверждение. особенно - "в любом случае"

[Elektron]

Что именно показалось спорным?
Если подшипник не базировать относительно хотя бы одной из деталей (чашки или опоры), он от вибрации будет смещаться по посадочному месту, чего быть не должно.

[Михаил]

Что именно показалось спорным?
Если подшипник не базировать относительно хотя бы одной из деталей (чашки или опоры), он от вибрации будет смещаться по посадочному месту, чего быть не должно.

базирование может быть разное. зависит от конструктива.
вариант возможный - база наружный диаметр и вал по внутреннему диаметру одного.

[Elektron]

Ну так я и не спорю, что оно может быть разное. Но оно в любом случае должно быть!
Конкретно в конструктиве нашей стойки, в том числе в многочисленных вариациях с иномарочными компонентами и просто деталями от других машин, подшипник никогда и нигде не базируется по штоку амортизатора - или по чашке пружины, или по опоре, или и там и там одновременно.

[dex]

Ставил газелевский. На него сверху три шайбы. Ничего не резал, не варил. Развал выставили со второго раза. Ибо нефиг после пива в машине под музыку скакать...

а зачем три шайбы, да еще на нерезанную чашку с фордопорой? или пружины черезчур запилены?  🍺