Автор Тема: Сомневаюсь в выборе зимних шин  (Прочитано 2894 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kvazar

  • Новичок
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
Сомневаюсь в выборе зимних шин
« : 02 Декабря 2013, 21:34:33 »
Москвичеводы, всем здрасьте. Никак не могу разобраться с зимними шинами.
Диски стандартные, штамповки, как я понял, подходят только под камерные шины, которые сейчас новые хрен где найдёшь.
Для бескамерных нужны, как говорят, специальные диски. Можно, конечно, посадить их при помощи камер, но этого делать, со слов производителей, крайне не рекомендуется.
Такой вопрос: каковы последствия от того, что на обычные диски будут забортированы бескамерные шины с установкой в них камер?
  • Нет авто

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #1 : 02 Декабря 2013, 21:50:41 »
Ездил на штампах и с камерами, и без камер
Нормально, и так, и сяк можно - просто с камерами колёса тяжелее и хуже балансируются
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

ABars

  • Гость
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #2 : 02 Декабря 2013, 23:35:04 »
Долгая история. Вам чисто ради любопытства? Поищите в Тындексе. Там всё есть про особенности камерных и бескамерных шин и дисков.

Грубо говоря, бескамерную шину можно использоватьс камерой на гладком диске. И камерную шину можно использовать на диске с хампами, установив камеру. И то и другое не очень правильно.

Оффлайн KOSMIC

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 286
  • Карма: 1
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #3 : 02 Декабря 2013, 23:43:33 »
езжу на штампе безкамер полет нормальный. 🤪
  • москвиченок 214145 2литра сока

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #4 : 03 Декабря 2013, 02:42:34 »
Такой вопрос: каковы последствия от того, что на обычные диски будут забортированы бескамерные шины с установкой в них камер?
Никаких.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн molniya380

  • Ветеран форума
  • ********
  • Хочешь отомстить розетке?Поступай на физфак!!!
  • Сообщений: 2881
  • Карма: 40
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #5 : 03 Декабря 2013, 02:54:01 »
с камерой есть большой риск взрыва колеса при повреждении покрышки(причём происходит это неожиданно и на высокой скорости,последствия этого непредсказуемые((( )....балансировать сложно и вообще это вчерашний день.Родные штампы с без камерной резиной ходят нормально!
  • ФИАТ АЛБЕА.2010год.8v1,4
Электрик до 1000в ...если что!

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #6 : 03 Декабря 2013, 07:33:25 »
с камерой есть большой риск взрыва колеса при повреждении покрышки(причём происходит это неожиданно и на высокой скорости,последствия этого непредсказуемые((( )....балансировать сложно и вообще это вчерашний день.Родные штампы с без камерной резиной ходят нормально!
Бескамерная покрышка плюс камера...почему должно взрываться ?  если только молния в колесо ударит  😀 мне кажется этому нет объяснения. Всё нормально балансируется, напугали парня...Сейчас по моему резина ВСЯ бескамерная в продаже. Страшилки о ЗЛОЙ КАМЕРЕ придумали работники шиномонтажа.
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2013, 08:56:24 от Demonn41 »
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #7 : 03 Декабря 2013, 07:39:30 »
Всё нормально балансируется

Повторю - с камерой балансируются плохо, и грузы в общей сложности относительно большого веса ставятся - по 50-70 г на колесо
Для 14" - это много
У меня 2 комплекта на штампах, один на ковке - знаю не понаслышке
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Князь AMD

  • Адепт москвича
  • ******
  • AMD
  • Сообщений: 1819
  • Карма: 16
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #8 : 03 Декабря 2013, 11:03:56 »
штатные штампованные диски у 2141 рассчитаны на бескамерные шины.
и зачем пихать камеру туда, где она лишняя🤯
  • 2142R5
IT-инженер, ООО "ПК Аквариус"

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 8190
  • Карма: 74
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #9 : 03 Декабря 2013, 11:07:50 »
У меня зима на камере.Диски ковка ВСМПО.Когда ниже 35 градусов,пропускает от борта
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн molniya380

  • Ветеран форума
  • ********
  • Хочешь отомстить розетке?Поступай на физфак!!!
  • Сообщений: 2881
  • Карма: 40
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #10 : 03 Декабря 2013, 11:14:15 »
Бескамерная покрышка плюс камера...почему должно взрываться ? 
у меня на ходу разорвало колесо в далёком 95 году,было лето +30.......ездил на штампах с камерой- при разрыве колеса еле удержал машину,скорость была около 100.Потом в шиномонтаже разобрались,что произошло-на ходу поймал гвоздь.......
  • ФИАТ АЛБЕА.2010год.8v1,4
Электрик до 1000в ...если что!

Оффлайн Homer

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Карма: -1
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #11 : 03 Декабря 2013, 11:34:12 »
ездил на 2140 на дисках с камерами помал камень колесо разорвало скорость была за 120 точно причем поймал задним колесом, даже не опчувствовал что колеса нету, только по звуку понял что колесу кирдык... так же на 41 поймал передним колесом что то и колесу хана машину даж не повело никуда как шла прямо так и шла и тож по шлепанию резины понял что хана.... очень многое зависит от состояния машины
  • 1995 Москвич 214122 уфа1.7->f3r продано.....

Оффлайн Князь AMD

  • Адепт москвича
  • ******
  • AMD
  • Сообщений: 1819
  • Карма: 16
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #12 : 03 Декабря 2013, 11:41:49 »
2 Павел2.0i
в Москве ниже -35 почти не бывает, так что зимой я такого ни разу не замечал...
  • 2142R5
IT-инженер, ООО "ПК Аквариус"

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 8190
  • Карма: 74
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #13 : 03 Декабря 2013, 13:58:48 »
Ну я в курсе,просто написал.В краях,где морозы,лучше ставить камеру.
у меня на ходу разорвало колесо в далёком 95 году,было лето +30.......ездил на штампах с камерой- при разрыве колеса еле удержал машину,скорость была около 100.Потом в шиномонтаже разобрались,что произошло-на ходу поймал гвоздь.......
У меня было наподобие,корд разорвал камеру.Стояли штампы с родной МИ-180,вообще эта резина славться таким свойством,чуть ударил,восьмерка и корд лезет то наружу,то внутрь
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #14 : 03 Декабря 2013, 19:42:42 »
Разрыв баллона и наличие камеры НИКАК НЕ СВЯЗАНЫ...страшилки работников шиномантажа. Связь прослеживается БАЛЛОН+ГВОЗДЬ.
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #15 : 03 Декабря 2013, 19:54:08 »
у меня на ходу разорвало колесо в далёком 95 году,было лето +30.......ездил на штампах с камерой- при разрыве колеса еле удержал машину,скорость была около 100.Потом в шиномонтаже разобрались,что произошло-на ходу поймал гвоздь.......
не совсем понятно при чём тут камера.
на скорости около 100 обычно трудно удержать машину с пробитым гвоздём колесом.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #16 : 03 Декабря 2013, 21:56:40 »
Внезапный прокол бескамерной шины гораздо более безопасен, чем такой же прокол камеры в ней. Ибо причина прокола (гвоздь) отчасти сама затыкает шину. Камеру он не заткнет - она тонкая и эластичная - спустит сразу. Т.е. бескамерка спускает дольше. В особо серьезных случаях - хоть на доли секунды, но это решает многое - как раз на скорости. О разрыве речи нет - тут без разницы. Это плюс бескамерки и минус камеры.
Единственный плюс камеры - это безразличие к ободу. Даже если диск сильно поврежден (удар о бордюр), можно продолжить движение. С бескамеркой попали на замену колеса.
Как раз недавно это прошел. Литой диск с бескамеркой был разбит об острую яму. Колесо спускало примерно 2-3 секунды - за это время успел сманеврировать к обочине и остановиться. Далее уже сам наблюдал: следом за мной в эту яму попали 2 хорошие ино - с тем же эффектом. Все успели уйти на обочину до того, как колесо легло на обод.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #17 : 03 Декабря 2013, 22:13:20 »
Внезапный, постепенный,случайный, резкий и не очень прокол шины с камерой может и не произойти, есть вероятность что гвоздь просто проколит покрышку а до камеры не достанет. Цена вопроса миллиметр-два, камера дополнительная защита от прокола...ну давайте и это будем отрицать! как сильно запугали НАРОД работники шиномантажа.
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн sanekyoo

  • Общительный
  • *********
  • не читаю, что пишу :)
  • Сообщений: 15457
  • Карма: 157
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #18 : 03 Декабря 2013, 22:28:12 »
я согласен если это камеры ссср. 👍


но сейчас это сажа, и камера спускает через саму резину 👋 
я намучался на мото и вело с этими камерами, пока не перешел на бескамерку 👍
раньше накачивал камеры раз в неделю.
а теперь проверяю раз в месяц 👋


поэтому камеры зло 👋
если у вас получится купить камеры из резины, то пожалуйста, но где их взять.


даи цена их будет космос 🤦‍♂️ 10дол. это китай сажа.

Оффлайн buddaonline

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 726
  • Карма: 13
Re: Сомневаюсь в выборе зимних шин
« Ответ #19 : 03 Декабря 2013, 22:31:44 »
По большому счету, с камерой и диском "для камерной" - было бы пофиг, камерная или бескамерная покрышка. Есть только одно "НО": у камерной резины та часть, которая прижимается к ободу, более эластична. Когда она установлена без камеры - давление прижимает её к ободу непосредственно "по щели", и все ОК.

Когда в бескамерную вставлен баллон камеры - он не создает давление на линии контакта, "отжимает" резину от диска наружу. При резком торможении - трения между диском и покрышкой может не хватить, происходит сдвиг, при этом срезается ниппель, дальше - разбортовка. Либо при проколе - сама внутрянка покрышки эластична, гвоздь почти полностью затыкает выход воздуха. Куда деваться воздуху? Он из камеры попадет в пространство между камерой и покрышкой. Размыкает ту самую щель между камерой и диском - опять сдвиг, разбортовка и адью. Все происходит почти мгновенно.
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2013, 22:34:03 от buddaonline »
СВУ 1.7 '1999, ланс 4х4 сарай 2000