Регулятор тормозных усилий VAG

[Geyf]

насколько заметил, занос начинается только при клевке авто, т.е когда передние более-менее цепляются и и машина клюет носом, тогда да - заносит. но по скользкому не заносит

Ну это ты описываешь идеальную работу Лукаса (еще бодрого) - у него зад запаздывает конструктивно пружинками внутри. С бошем это не прокатывает - там все сразу. Возможно без колдуна лукас предпочтительнее. Не знаю - мне они все попадались изношенные, с бошем не сравнить...

[NN_52]

Ну как у меня практически, у меня правда 185/60, но тоже 14. Правда у меня еще и диски очень легкие.

Фигня вопрос, никто ж не спорит. Просто я пока не знаю, надо ли мне менять дэу или нет. Очень может статься, что и не надо. Раз у NN_52 работает 40 атм, то почему бы дэу не работать так же (green_weevil же доказал, что он закрывается на 40 атм, значит должен работать).

Это было вообще без колдуна или с дэу?

без колдуна

[Пух]

Пора создавать тему "Колдун vs Нахрен колдун"...

Не-не-не... колдун нужен однозначно. Вопрос - работает ли дэу  🤣
Ну мне ж интересно узнать - выбросил я деньги в свое время или не выбросил, любопытство штука такая 😀

[dex]

Ну это ты описываешь идеальную работу Лукаса (еще бодрого) - у него зад запаздывает конструктивно пружинками внутри. С бошем это не прокатывает - там все сразу. Возможно без колдуна лукас предпочтительнее. Не знаю - мне они все попадались изношенные, с бошем не сравнить...

ого, это открытие для меня. в ГТЦ пружинки? это здесь обсуждали?

[Geyf]

Ну мне ж интересно узнать - выбросил я деньги в свое время или не выбросил, любопытство штука такая 😀

Выбросил. Как и я. И все остальные... А я еще выбросил на левые пежо-барабаны. На излишне мягкую мерсо-опору. На пружины мондео-1 непонятного качества. Да еще на  дофига всего очень нужного...
Эксперимент - почти всегда попадалово... на страх и риск... И часто только случай (пример - VAG) приведет к результату...

[Paulson]

Ну мне ж интересно узнать - выбросил я деньги в свое время или не выбросил, любопытство штука такая 😀

Выбросил. Как и я. И все остальные... А я еще выбросил на левые пежо-барабаны. На излишне мягкую мерсо-опору. На пружины мондео-1 непонятного качества. Да еще на  дофига всего очень нужного...
Эксперимент - почти всегда попадалово... на страх и риск... И часто только случай (пример - VAG) приведет к результату...

Опять же, смею заметить, неоднократно убеждался (и не я один) - что одному кажется "зашибись!" -  другому может показаться "[полной] фигнёй"...

[Geyf]

ого, это открытие для меня. в ГТЦ пружинки? это здесь обсуждали?

Какое открытие? Задняя пружинка (точнее, поршень) в лукасе движется после передней - видимо, тарировки разные. На сколько это влияет на запаздывание - хз.
Здесь не обсуждали. Но встречается часто в разных темах. Да и сам вертел в руках разобранный.

[dex]

Какое открытие? Задняя пружинка в лукасе движется после передней - видимо, тарировки разные. На сколько это влияет на запаздывание - хз.
Здесь не обсуждали. Но встречается часто в разных темах. Да и сам вертел в руках разобранный.

ок, спасибо.Лукас это единственный узел, который я не разбирал )

[Geyf]

Вообще такие несимметричные схемы встречаются во многих системах с задвоенными контурами (это не наш лукас - просто пример):

Такие разные пружины в принципе не будут одинаково работать.
В диагональных схемах обычно как раз одинаковые пружины с равным давлением - это и понятно (И, кстати, очевидно дешевле...).

Вот только каким образом диагональный по-сути Бош попал на Газель? Может в планах диагональ? АБС же ставят. Тогда логично...

[green_weevil]

Так вот почему все твердят про разную скорость срабатывания переда и зада 🤦‍♂️
 На фото верхняя пружинка слабее, но она прогрессивная, она ставится к передней части ГТЦ, эта часть и сработает быстрее (передняя камера). Но с ростом усилия нажатия на педаль баланс сил может и поменяться! Пружина то прогрессивная, т.е. с ростом усилия торможения она может стать жестче!  😱 В стоке зад и перед подключены к передней бОльшей камере, срабатывающей по идее раньше. Но потом возвратная пружинка может ослабить зад относительно переда. Как все сложно то 😆. Но все равно эти пружинки играют роль больше в начальной стадии торможения, когда давление в системе невелико. Я разбирал наш лукас, там пружины гораздо слабее чем в регуляторе, а значит они могут отрегулировать только начальное срабатывание и обеспечить возврат в исходное положение после торможения. Вот фото лукаса, только не мое

[Александр Кр.]

... здесь проскальзывали графики его работы, с которыми я не согласен.

Вот ещё:

[green_weevil]

Так это деу/ваг клапан, к стоку он не имеет отношения. Такой график я получил, но для 40 атм методом рассета на основе законов физики.

[Geyf]

Вот ещё:

Александр, вы о каком колдуне речь ведете? Непонятно.

[Александр Кр.]

Первый раз - родной, второй - тот, что на рисунке. У них принцип-то одинаковый.

[green_weevil]

Александр, давайте эту дискуссию перенесем в соседнюю тему "колдун". Начнем со сравнения устройства этих 2х регуляторов, а потом поговорим о принципах работы уже сток колдуна.

[Geyf]

Первый раз - родной, второй - тот, что на рисунке. У них принцип-то одинаковый.

Что-то я не заметил особого сходства принципов. Ну да ладно, щас нам все разжуют  😁

[Александр Кр.]

Александр, давайте эту дискуссию перенесем в соседнюю тему "колдун". Начнем со сравнения устройства этих 2х регуляторов, а потом поговорим о принципах работы уже сток колдуна.

Я своё мнение навязывать не буду.

[Geyf]

Я своё мнение навязывать не буду.

Навязывать мнение и в дискуссии приходить к пониманию вопроса - несколько разные вещи, не находите?
Ну и зря так - ваша тайна останется при вас...
А мы, бедные овцы, останемся гадать, почему сток-колдун не работает так эффективно, как регулятор - при одинаковых с ним принципах...

[green_weevil]

Что-то я не заметил особого сходства принципов. Ну да ладно, щас нам все разжуют  😁

Чтобы понять работу сток колдуна приведу в пример перевернутую бутылку. Правильная настройка колдуна - это когда из бутылки слегка сочится. Рано или поздно давление до и после крышки выровняется. Если машина загружена кирпичами то крышка бутылки полностью выкручена, происходит мгновенная передача тормозного усилия назад. Если машина пустая, то при резком торможении нос машины сядет, попа поднимется, крышка закрутится. Крышкой управляет рычаг, прикрученный к балке. Так что ни о каком ограничении давления речи не идет, регулируется запаздывание зада либо перекрытие вовсе. Попробуйте докажите обратное.

[dex]

Система штатная (пока), за исключением 20-х фиатов и лукаса.

лукас это штатное устройство