Спиленная ГБЦ, пробой прокладки - нужен совет

[inspirra]

И как вы умудрялись ездить уже при шлифовке гбц на 1.7 мм?

С пиленой на 1.4мм, (до того как оторвало шкив и произошел перегрев), мотор меня радовало нереально! На полном приводе и двухлитровом движке у меня получался расход 8.2 на сотню и тяга просто превосходная, ездил на 95, иногда и на 92, а в МПСЗ, в случае необходимости, через БК подправлял октанкоррекцию ориентируясь по детонации с 2500 оборотов при тапке в пол, перегревов никаких не было (верхний термостат от митсубиси на  88 градусов). До перегрева проблем с детонацией не было, если не считать цокотнаие при тапке в пол с полторы тысячи оборотов, на пятой скорости. (-:
А вот после перегрева и пиления бошки еще  на 0.3 - расход меньше 10 литров не опускается, тяга упала, плюс, похоже еще и с кольцами проблема. Завтра попробую снять двигатель и вытащить поршни.

Буду ставить газ - как приоритетное топливо (и 98 на прогревы и резерв), поэтому, если новая ГБЦ неизбежна - тоже буду пилить. Вот только на сколько?..

[Demonn41]

(до того как оторвало шкив и произошел перегрев)

Шкив какой стоял ?  тюнинххх ?

[inspirra]

Шкив какой стоял ?  тюнинххх ?

Почти наверняка да. Этот двигатель мне уже таким с машиной достался.
https://www.drive2.ru/cars/izh/2126/2126/inspirra/journal/1820615/


Буду ставить газ - как приоритетное топливо (и 98 на прогревы и резерв), поэтому, если новая ГБЦ неизбежна - тоже буду пилить. Вот только на сколько?..

[Paulson]

Буду ставить газ - как приоритетное топливо (и 98 на прогревы и резерв), поэтому, если новая ГБЦ неизбежна - тоже буду пилить. Вот только на сколько?..

Какая степень сжатия должна быть/допускается на 98/газе?
Может, поспособствует? - https://ahlen-auto.narod.ru/engine_cpr.htm

[Demonn41]

Почти наверняка да. Этот двигатель мне уже таким с машиной достался.

Эта историЯ стара как мир, подтверждает необходимость установки датчика аварийной температуры двигателя и желательно с выходом на зуммер, ну и контрольной лампочки зарядки аккумулятора, что-бы фиксировать момент обрыва ремня или как в этом случае ... так бы щас катался и катался. У меня голова не пиленная, тоже репу чешу чтобы запилить, Но если решусь, то попрошу снять 4 сотки не больше.

[inspirra]

Какая степень сжатия должна быть/допускается на 98/газе?
Может, поспособствует? - https://ahlen-auto.narod.ru/engine_cpr.htm

Вот эта ссылка меня и напрягает. Там указано, что если спилить 1,6, то получим СЖ около 11. НО! Там указано для поршневой 1.7, а у меня 2.0, т.е. СЖ при спиленной 1.7мм на двух литрах должна быть вообще около 12-13.

Может кто замерял уже - какой объем в гильзах поршневой 80x88, с полукруглыми поршнями?
Мне очень сложно проливать и замерять. Очень мало времени и нет условия и достаточных инстументов на занятия с двигателем.

Эта историЯ стара как мир, подтверждает необходимость установки датчика аварийной температуры двигателя и желательно с выходом на зуммер

Я тоже об этом думал... вот только какой датчик использовать и куда его врезать?

[Paulson]

Вот эта ссылка меня и напрягает. Там указано, что если спилить 1,6, то получим СЖ около 11. НО! Там указано для поршневой 1.7, а у меня 2.0, т.е. СЖ при спиленной 1.7мм на двух литрах должна быть вообще около 12-13.

Это почему так? разве у 2,0 камера сгорания меньше, чем у 1,7?

[Demonn41]

Может кто замерял уже - какой объем 

Не парься, ставь голову в номинале.

[Павел2.0i]

Это почему так? разве у 2,0 камера сгорания меньше, чем у 1,7?

Верно подмечено,248я ГБЦ,объем 69 кубов,ту же СЖ и получим

[inspirra]

Верно подмечено,248я ГБЦ,объем 69 кубов,ту же СЖ и получим

Может я что-то не понимаю, но ведь ход и диаметр поршня больше, а КС она на всех одинакова.

[Andrey394]

Может я что-то не понимаю, но ведь ход и диаметр поршня больше, а КС она на всех одинакова.

Не все КС одинаковы. Есть еще полисферические 248 гбц, есть 412 гбц с диаметром КС - 85 мм. Но встречаются они крайне редко.
Честно говоря для меня это тоже загадка. Несколько лет назад я встретил в "Механике" Москвичевода, который привез туда 412 гбц на фрезеровку плоскости. Гбц у него была от 1.5 литрового мотора с маленькими впускными клапанами 37 мм. А вот сам движок оказался двухлитровым. Заинтересовавшись таким несоответствием, я попросил его подробнее рассказать о работе движка. Человек был очень доволен, говорил, что его Москвич "делал реногоры". Вот где загадка, а я сколько лет уже экспериментирую, а кардинально с 1.7 ничего не улучшил.

[Павел2.0i]

Может я что-то не понимаю, но ведь ход и диаметр поршня больше, а КС она на всех одинакова.

У каждого поршня своя компрессионная высота и форма днища.ГБЦ не причем.У мотора 248 СЖ повыше чем у 3317 и 3318,достигнуто это формой поршня,а ГБЦ на всех трех моторах одинаковые,248е

[tinec]

У мотора 248 СЖ повыше чем у 3317 и 3318

угу 2.0-9.0 ,а у 1.7 -8.5,у 1.8-8.8

а ГБЦ на всех трех моторах одинаковые,248е

не угу,у 1.7 412-я с увел. впус. кл.

 inspirra ,у пропана ОЧ от 95 до 105,поэтому ст.сж. оптимально 10,т.е. стачивать 248-ю достаточно на 1-1.3мм

[transiverr]

Степень у нашего мотора больше 10 ( геометрическая ) - губительна.

Я игрался с компрессией на 2.0 стоковом. При компрессии уже 14.5 начинался перегрев.

По газу тоже больше 10 ( СЖ ) уже лишнее - мотор не детонирует ( в обычном понимании ) но ехать перестает. И нужно запозднять зажигание.

Октанкорректоры и т.д. на газу вообще глючат - не чего им "слышать". У мня были все АД-шки - машина не едет. Ставишь обычный коммутатор и правильно настраиваешь зажигание и пользуешь настроенный трамблер - машина едет...

И по ГБЦ - забываем, что при глубокой фрезеровке напорное отверстие маслянного канала смещается за медную окантовку прокладки.

Я это дело обвариваю аргоном и восстанавливаю - иначе ( у меня это было на задавленном 1.8 ) - масло в ОЖ...

Все дело в ньюансах - и их надо знать.

[inspirra]

Верно подмечено,248я ГБЦ,объем 69 кубов,ту же СЖ и получим

CЖ - это соотношение объемов в ВМТ и НМТ. Так как диаметр поршня и размер шатуна(а значит и ход поршня) у 2.0 больше чем у <2.0 - то при стачивании головы на Nмм мы получим  СЖ на 2.0 гораздо больше чем на том же 1.7.

[inspirra]

Я игрался с компрессией на 2.0 стоковом. При компрессии уже 14.5 начинался перегрев.

Хм... Не знаю что там сделал с системой охлаждения строитель моего мотора - но я с проблемой перегрева не сталкивался. Хотя компрессия у меня была не меньше 14.5.

Все дело в ньюансах - и их надо знать.

Да, это верно. В моем случае дело усугубляется еще и отсутствием опыта.

[Павел2.0i]

CЖ - это соотношение объемов в ВМТ и НМТ. Так как диаметр поршня и размер шатуна(а значит и ход поршня) у 2.0 больше чем у <2.0 - то при стачивании головы на Nмм мы получим  СЖ на 2.0 гораздо больше чем на том же 1.7.

Шатуны одинаковы.СЖ не только от этих данных зависит.Писал выше

[Paulson]

inspirra - не пойму твоего желания непременно пилить башку, другую - просто воткнуть и ездить на газе что не даёт? думаешь, подпилишь - и "прихода" больше будет?

[Павел2.0i]

угу 2.0-9.0 ,а у 1.7 -8.5,у 1.8-8.8
не угу,у 1.7 412-я с увел. впус. кл.

 inspirra ,у пропана ОЧ от 95 до 105,поэтому ст.сж. оптимально 10,т.е. стачивать 248-ю достаточно на 1-1.3мм

У 3317-8.5,у 3318 так же 8.5,у 412 8.8
412я с клапаном 39.5мм и камерой сгорания 85мм ставилась на оригинальные поршни в 94-95гг,последние 1.7 шли с новой поршневой и 248й ГБЦ.как собственно и все остальные моторы

[transiverr]

Может не правильно выразился - не перегрев.

Но рабочая температура мотора стала явно выше. И ехал он действительно - что дурной ( 1.8 ехал 170 ... )

Закончилось тоже пробоем прокладки на кромке КС - водяная рубашка первого цилиндра в сторону большого окна...

Пускай меня простят спецы - поставил 2 прокладки и мотор живой до сих пор...