Автор Тема: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318  (Прочитано 12820 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
пока пауза...машину испытаний для этого двигателя разбил, новую собираю...

Создам темКу...о том ... как я поршеньки пилил.  





Сразу скажу: Постараюсь за лето закончить и протестировать.

Предыстория:
Ранее протачивал поршни 3317(трапецию) в 3318, повторяя геометрию 3317ого поршня, только на 2.5мм ниже, но дно поршня получилось слишком тонкое, всего 4.3мм, двигатель, с этими поршнями так и не собрал, были опасения, что поршень может прогореть - пока отложил в кильдим. Ещё дядя один позвонил и рассказал, как у него прогорел переточенный поршень, за 1000км от дома - реальный случай из жизни, говорит мне - Дима не вздумай!  🤔

Полазив по полочкам в гараже, обнаружил поршни 3317 ранние 94ого года.
Покрутив в руках, прикинул, что можно из них сделать 3318, не трогая - ВООБЩЕ НЕ ТРОГАЯ ДНА ! у них лужа очень большая...и соответственно дно пилить не придётся.
Гильзы 3318(3317) купил новые в ЮжномПорту, производства КАНАТОП, хорошего качества. Подошли идеально.
Чертёж мой окончательный, может чуть подкорректирую угол конуса.
После переделки замерю объём вытеснителя...и рассчитаю степень, хочу получить чуть более, чем на штатном 3318 а именно 8.8-9.0-9.2-9.4
Штатная степень сжатия на 3318 не дотягивает и до 8.5.




Важный замер: Глубина лужи 5.5 мм.
Можно проточить поршень по геометрии 3318 заводского - это почти получится, но хотел получить на выходе  вытеснитель большего объёма.



Такой вариант рассматривал, но не оценил, это клон 3318 заводского поршня, плюс более низкий жаровой поясок, и всё мясо срезано, не мой вариант...ожидаемо низкая степень сжатия...а заводские 3318 поршня у меня уже есть.

« Последнее редактирование: 18 Августа 2016, 14:38:40 от Demonn41 »
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10377
  • Карма: 94
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #1 : 31 Мая 2016, 13:02:44 »
 Дим, а огневой поясок все равно придется стачивать, поршень ведь под ход 75, на колене 3318 он будет выступать на 2,5 мм. И лыску скорей всего придется опустить на этот же размер

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 7821
  • Карма: 70
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #2 : 31 Мая 2016, 13:12:51 »
А у меня бы рука не поднялась точить ранние 3317 поршни,это же артефакт 😀
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #3 : 01 Июня 2016, 08:54:31 »
Вот фото гильз 3317(331😎 Канатоп.


Фото поршней 3317 (94год)




На рынке забрал(купил) новый поршень 3317 (94г) на опыты.


В середине июня отпуск (неделя) - планирую попасть к токарю...
« Последнее редактирование: 03 Июня 2016, 09:38:46 от Demonn41 »
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #4 : 02 Июня 2016, 09:48:05 »
А у меня бы рука не поднялась точить ранние 3317 поршни,это же артефакт 😀
Паш, а чего на них смотреть...они полкило весят...тем более голову 85ую я продал недавно...вот этому товарищу stihl_80  из Ноябрьска он её, к стати, уже поставил в паре с поздними поршнями.
Дим, а огневой поясок все равно придется стачивать, поршень ведь под ход 75, на колене 3318 он будет выступать на 2,5 мм
Миш, это понятно, на чертеже указал, он у заводского3318  7.5мм точно.




И лыску скорей всего придется опустить на этот же размер
А с лыской по месту уже посмотрю....думаю(предпологаю) чтой лыски будет достаточно..
« Последнее редактирование: 08 Июня 2016, 19:11:22 от Demonn41 »
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10377
  • Карма: 94
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #5 : 02 Июня 2016, 11:37:12 »
 Дим, постарайся на краю "лужи" избавиться от острых углов.

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 7821
  • Карма: 70
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #6 : 02 Июня 2016, 11:46:23 »
А я так и не нашел ответ,какая СЖ у 3317 с ранней гбц 85мм,если поршни поздние?
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10377
  • Карма: 94
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #7 : 02 Июня 2016, 12:07:54 »
А я так и не нашел ответ,какая СЖ у 3317 с ранней гбц 85мм,если поршни поздние?
У меня нет информации по объему камеры сгорания 85-й головки.... а ведь где то валяется на антресоле   🤔
« Последнее редактирование: 02 Июня 2016, 12:09:48 от MBX »

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #8 : 02 Июня 2016, 12:31:14 »
А я так и не нашел ответ,какая СЖ у 3317 с ранней гбц 85мм,если поршни поздние?
Ту которую продал 69 -70 смКубич...мерил три раза, не верил и опять мерил - 69-70 смКубич.
Степень можно подсчитать...вытеснитель только замерю.
« Последнее редактирование: 03 Июня 2016, 09:10:23 от Demonn41 »
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10377
  • Карма: 94
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #9 : 02 Июня 2016, 12:33:19 »
 Значит можно "нахлобучивать" на "новые" поршни. 😀

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 7821
  • Карма: 70
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #10 : 02 Июня 2016, 13:49:22 »
Ту которую продал 69 -70 смКубич...мерил три раза, не верил и опять мерил - 69-70 смКубич.
Дима,она без фрезеровки была?
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #11 : 06 Июня 2016, 13:32:15 »
Дима, она без фрезеровки была?
Без.
Высота вроде той гбц 108.5 или того выше. Где то фото были...поищу.
Вот нашёл свою тему про эту гбц...https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=69606.msg1478898#msg1478898

Пытаюсь замерить пЕрЬвозданный объём вытеснителя 3317 94ого года.     для статистики


Формула по которой рассчитал примерный объём вытеснителя, который планирую получить после переточки поршня 3317.
Это 20-22 смКубич... как на поздних поршнях 3317.
Что бы выйти на желаемую степень сжатия - 9.2



Отпечаток получился с пузырём...как в общем и предполагалось. Замазал.


« Последнее редактирование: 30 Июня 2016, 09:11:32 от Demonn41 »
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #12 : 07 Июня 2016, 08:53:37 »
На всякий случай сделал две отливки...одна получилась похуже(первая) вторая по лучше...опытУ сразу набрался !!!  😁


На ночь покрасил...сушил в подъезде, утром были подозрения, что курильщики(подъездные) превратят мои отливки в пепельницы, но пронесло...


Замерил объём вытеснителя....оказался ОН весьма внушительным - 31смКубич (+-1см)


Степень (расчётная) сжатия получается весьма внушительная....в районе 10 (десятки)
По этому у меня часто звенел такой двигатель, эксплуатировал с 1994ого по 1999 год.



Замеряю вторую отливку...
Получил такой же результат 31 смКубич (+-1см)


Для успокоения души сделаю отливку позднего поршня 3317 и также замерю объём вытеснителя...может чего не так делаю и полученный результат неВерный... 🤔

В качестве оправки, для зажатия поршня в токарный станок, использую отпиленную и разрезанную юбку поршня. гильзы (приношу токарю)

 

На следующ неделе иду к токарю на предмет проточки этих поршней.
« Последнее редактирование: 07 Июня 2016, 22:18:18 от Demonn41 »
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 7821
  • Карма: 70
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #13 : 07 Июня 2016, 08:57:21 »
 👏
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 7821
  • Карма: 70
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #14 : 07 Июня 2016, 09:39:15 »
Да,объем вытеснителя позднего поршня 3317 оч интересен
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 8859
  • Карма: 150
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #15 : 07 Июня 2016, 10:32:09 »
Наверное все же юбку гильзы, а не поршня. И разрез надо было по-диагонали делать, для более равномерного обжима и лучшей центровки.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10377
  • Карма: 94
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #16 : 07 Июня 2016, 11:55:43 »
 Дима, такая оправка не "пойдет"!
 "Ухватится" нужно за огневой поясок и максимум за перемычку между компрессионными кольцами. Перемычки между 2-м компрессионным и маслосъемным, а так же юбки не касаться!!!!. Иначе патрон деформирует юбку... "отлепертить" "обратно" будет сложно. Деформировать оправку из гильзы на 4 десятки (минимум) будет проблематично, наверняка лопнет. Так что готовься к изготовлению оправки из другого металла с минимальным зазором на указанное место.

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #17 : 07 Июня 2016, 22:03:33 »
Да,объем вытеснителя позднего поршня 3317 оч интересен
Да Да, Паша, замерю, ещё есть 3318 поршня, тоже замерю, по памяти (дырявой) вытеснитель должен получиться у 3317-20кубов, у 3318-16кубов

Дима, такая оправка не "пойдет"!
Деформировать оправку из гильзы на 4 десятки (минимум) будет проблематично, наверняка лопнет. Так что готовься к изготовлению оправки из другого металла с минимальным зазором на указанное место.
Михаил, мне уже точили с этой оправкой, думаю и в этот раз тоже должно получиться....зажим(обжим) постараюсь проконтролировать...
« Последнее редактирование: 16 Июня 2016, 19:27:18 от Demonn41 »
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #18 : 07 Июня 2016, 23:36:34 »
Делаю отливку вытеснителя 3317поздний.


« Последнее редактирование: 08 Июня 2016, 08:58:38 от Demonn41 »
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 7821
  • Карма: 70
Re: Поршень 3317 94ого года переделываю в 3318
« Ответ #19 : 08 Июня 2016, 04:08:35 »
Получается так:объем КС у 85й гбц и 248й 69 кубиков,но объем вытеснителя поршней разный.Тогда у раннего СЖ выше,чем у позднего 1.7.Хотя в литературе указано 8.5 для обоих.
А вот мощность почему-то разная.У раннего 85л.с,у позднего 80 л.с,может как раз из-за СЖ? 🤔
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г