Корпус и воздушный фильтр 2141, приколхозить от другого автомобиля

[Михаил]

.... Я, как инженер, Вам утверждаю, что наш стоковый воздушный фильтр работоспособен, но сконструирован хуже, чем должно быть.

а чего там конструировать то? обычный фильтр. не лучше и не хуже остальных. обычная конструкция ничем не отличающаяся от остальных фильтров. это я Вам, как инженер, утверждаю.

[panich23]

Я, как инженер, Вам утверждаю, что наш стоковый воздушный фильтр работоспособен, но сконструирован хуже, чем должно быть.

У меня к нему только одна претензия - направление фильтрации не правильное. Так как при негерметичном соединении крышки, идет подсос грязного воздуха через щель. Если поменять местами вход и выход, то проблема становится не актуальной.

Например, на фильтре от 3110, который имеет похожую конструкцию, направление фильтрации верное.

[Михаил]

У меня к нему только одна претензия - направление фильтрации не правильное. Так как при негерметичном соединении крышки, идет подсос грязного воздуха через щель. Если поменять местами вход и выход, то проблема становится не актуальной.

Например, на фильтре от 3110, который имеет похожую конструкцию, направление фильтрации верное.

а кто сказал такую глупость?
при негерметичном соединении крышки, идет подсос грязного воздуха в любом направлении.

[panich23]

Умный вы наш. При движении в обратную сторону, достаточно чтоб торцы фильтра плотно были прижаты, а сам корпус можно продырявить хоть сто раз.

[FIZIK]

У меня к нему только одна претензия - направление фильтрации не правильное. Так как при негерметичном соединении крышки, идет подсос грязного воздуха через щель. Если поменять местами вход и выход, то проблема становится не актуальной.

Например, на фильтре от 3110, который имеет похожую конструкцию, направление фильтрации верное.

Я про направление фильтрации тоже упомянул. И сравнил с другими фильтрами в нашем автомобиле. Теперь возражение Михаилу: понятно. что в фильтре находится гофра, свернутая в трубу. И по идее площадь поверхности должна быть одинаковая. Но это по идее. по факту на внутренней поверхности вершины гофры могут соприкасаться, тем самым затрудняя доступ воздуха между ними. Далее: при постепенном забивании фильтра начинает скапливаться пыль внутри сжатых складок гофры, преждевременно увеличивая сопротивление фильтра. Михаил, я чувствую в Вашем ответе мне скрытый сарказм. Если я не гуру форума и не модератор, это не означает что я полный профан в устройстве автомобиля.

[Михаил]

Умный вы наш.

да умный и чё?

...При движении в обратную сторону, достаточно чтоб торцы фильтра плотно были прижаты, а сам корпус можно продырявить хоть сто раз.

при движении в любую сторону достаточно чтоб фильтр находился в исправном состоянии.

[сергей зиновьев]

А какая разница, с какой стороны гофра забьется пылью? Если воздух идет с наружной стороны, то (согласно твоему утверждению)

по факту на внутренней поверхности вершины гофры могут соприкасаться, тем самым затрудняя доступ воздуха между ними. Далее: при постепенном забивании фильтра начинает скапливаться пыль внутри сжатых складок гофры, преждевременно увеличивая сопротивление фильтра.

то забивание фильтра происходит гораздо быстрее.

[Михаил]

Теперь возражение Михаилу: понятно. что в фильтре находится гофра, свернутая в трубу. И по идее площадь поверхности должна быть одинаковая. ...

у листа бумаги площадь поверхности одинаковая. со всех сторон.

...по факту на внутренней поверхности вершины гофры могут соприкасаться, тем самым затрудняя доступ воздуха между ними. ...

по факту на наружной поверхности у впадин гофры может набираться мусор, тем самым затрудняя доступ воздуха между ними. Далее: при постепенном забивании фильтра начинает скапливаться пыль внутри впадин складок гофры, преждевременно увеличивая сопротивление фильтра....

... Михаил, я чувствую в Вашем ответе мне скрытый сарказм. Если я не гуру форума и не модератор, это не означает что я полный профан в устройстве автомобиля.

вот только этого не надо... ""сарказм, гуру, модератор..."" как всё однотипно и однообразно.

[FIZIK]

Не буду пытаться Вас переспорить.

[Михаил]

Не буду пытаться Вас переспорить.

меня не переспорить. это бесполезное занятие. но меня можно убедить. и это намного сложнее 😁

[FIZIK]

Давайте, тогда продолжим. Я приводил несколько примеров реальных конструкций фильтров, которые имеют обратное нашему фильтру направление движения фильтруемой среды. Приведите, пожалуйста, примеры фильтров, в которых направление движения, организовано аналогично нашему стоковому воздушному фильтру.

[panich23]

но меня можно убедить. и это намного сложнее

Делать больше нечего.

при движении в любую сторону достаточно чтоб фильтр находился в исправном состоянии.

Отмазался.  😀

Умный тот, кто зная истину не будет спорить. И я спорить с вами не собираюсь, ибо если уж спорить то хотя бы честно, а честно спорить вы не в состоянии. В очередной раз убеждаюсь в этом. Буду продолжать игнорить, как раньше. 🤐

[VARAN]

Я люблю Москвич не меньше Вашего! Но не стоит возводить в абсолют все конструктивные решения, заложенные в наши машины. Если бы все было идеально, то раздел форума Тюнинг состоял бы только из ксенона, музыки, спойлеров и синих писалок. Я, как инженер, Вам утверждаю, что наш стоковый воздушный фильтр работоспособен, но сконструирован хуже, чем должно быть.

Я не просто не возвожу ни одно из решений в Москвиче в абсолют, но ещё и могу конструктивно засрать любой узел, применяющийся на этих машинах. Весь 41 Москвич и его производные, это сплошное сборище просчётов и косяков, если по сути.
И я как автослесарь-моторист-подвесочник-сварщик и просто любитель различных механизмов и работ с ними,  утверждаю, что 41 Москвич работоспособен, но сконструирован хуже, чем должно быть.
А так же и весь наш мир работоспособен, но сконструирован хуже, чем должно быть.
И вот если реально вникать в суть, то конструктивно бочка фильтра продумана вполне неплохо разве что выполнена через одно всеми любимое место. И вполне вероятно, из несколько иных материалов и с иными допусками, чем планировали инженеры.

[santer42]

А не проще кастрюлю от таза классики намутить, 2 зайцев убьешь, и от фильтра и от черепахи, у меня на узаме стоит карб к151 от газели и кастрюля от ауди 100. Ставил мотор ниссан sr20de к нему делал фильтр из мосяновского боченка, только где у нас забор воздуха, там обрезал все и приделал дмрв ниссан, а забор стал через овальную дырку, все как у волги. Еще забыл, отрезал чашку, в которую грязь набивается, дырку заткнул крышечкой от морской соли 😁 прмя идеально встала с натягом. Особо не понял зачем эта чашка, тем более, если забор с другой стороны. Работал отлично, все кто видел, не верили что это от москвича бачек, жалко мотор стуканул  😯

[FIZIK]

VARAN, специально для Вас по быстрому телефоном щелкнул. У меня те же увлечения и наклонности к технике, что и у Вас (еще токарь и фрезеровщик, а вообще доцент в университете). Все познается в сравнении. согласен, что Москвич не самый шедевр автомобилестроения, но если сравнивать с переднеприводными ВАЗами, то по удобству обслуживания и доступа к узлам и агрегатам, они Москвичу в пупок не упираются.

[VARAN]

Просто лёгкая ответная пробежка по фотоархивам, сохранившимся на телефоне. Новые делать лень, т.к. Только припёрся с работы и вставать впадлу.












Микрометры на данный момент все уже восстановлены и откалиброваны фото уже более чем полуторагодичной давности, когда я их только-только спас от металлолома.
 Аналогично и с ним:
Достался

Сейчас в процессе


Ну и даже при всей моей нелюбви к автовазу, вынужден всё же не согласиться. Есть вещи там более продуманые, чем на Москвиче. И немало. И по удобству, тоже не всё так однозначно. С некоторыми вещами там работать удобнее. К сожалению, с чем только мне не приходилось возиться... И знаю огромное количество машин, с которыми работать заметно сложнее, чем с Вазами. Причём и среди наших и среди иномарок.

И кстати, всё же возвращаясь наконец обратно к изначальной теме. На каком-то из немцев встречался воздушный фильтр той же системы, что и у нас. И как мне помнится, направление потока то же. Что за машина, к сожалению не помню дело было лет 7 назад.

[FIZIK]

Посмотрел фото с интересом. Насчет ВАЗа небольшой пример. У моего заведующего кафедрой Калина. Он меня регулярно просит заменить перегоревшие лампочки в головных фарах. Меняются только на ощупь!!!! Еще и бачек омывателя снимать надо! А Вы говорите удобство техобслуживания. Про печку я вообще помалкиваю. Возвращаясь к теме. Подождем, какие примеры обратного движения фильтруемой среды сможет Михаил привести....

[panich23]

Ну и даже при всей моей нелюбви к автовазу, вынужден всё же не согласиться. Есть вещи там более продуманые, чем на Москвиче. И немало. И по удобству, тоже не всё так однозначно. С некоторыми вещами там работать удобнее. К сожалению, с чем только мне не приходилось возиться... И знаю огромное количество машин, с которыми работать заметно сложнее, чем с Вазами. Причём и среди наших и среди иномарок.

Я пока не знаю машины, которую легче делать чем М-2141. Самое сложное в Москвиче, наверно радиатор печки менять. Хотя в других машинах на сильно легче.

Да и продуман Москвич хорошо, иначе я бы с ним не связался.

[FIZIK]

Ну, мы тут уже начали обсуждать автопром глобально. И ушли от темы . Вопрос остался открытым: как же правильно должен идти воздух в воздушном фильтре?

[gard]

Можете закидать меня тапками, но по логике воздух должен проходить снаружи бочонка внутрь.
Это я интуитивно. А конструктивно - явный просчет с крышкой бочонка-корпуса. Либо материал не тот.