ИЖ 412-028

[ALEKC74]

У Москвиче плече больше - с таким плечем пружину гораздо легче сжать! С таким успехом пружины можно поставить посредине кузова и сделать рычаги длиной с полширины машины! А у Жиги с большим наклоном пружины раскачка никак не происходит! Или я не врубаюсь?

без аммортизаторов вы не ездили

[Михаил]

без аммортизаторов вы не ездили

он сейчас без них ездит. судя по жалобам на раскачке.

[dvigatel]

без аммортизаторов вы не ездили

Ездил. Я имею ввиду, что если взять сток ваз и сток москвич - !москвич против него корабль! Жигули глотает яму более мягко, притом без раскачки! Москвич же раскачивается и не сильно поглощает удары. Если же амортизаторы сильне поставить - тогда его тупо переставляет по ямам! А нажигулях если мягче ставишь - немного носом клюет, зато какой кофмор по езде по шиферу! А если жесче делаешь - то почти машина для ралли становится!!
Я не хвалю жигули и не обсираю москвич, но факт остается фактом! Хотябы до уровня жигуля москвича довести.

[Михаил]

... Хотябы до уровня жигуля москвича довести.

убери рессоры сзади. поставь пружины и получишь жугили

[dvigatel]

Тоесть это все из за задка вся козлячина происходит?

[MBX]

Тоесть это все из за задка вся козлячина происходит?

Вашей "бестолковке" об этом еще 3 дня назад однозначно указали. ;)
https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=79899.800

 "Нет",... "мы" будем "рвать гланды через задний "проход"" ))))))))))))))
 Если интересна эта тема, "копай" в направлении недостатки многолистовых рессор, инерция реакции...... это 2-3 курс МАДИ ;)

[dvigatel]

Ну так тогда как лучше - много коротких рессор ставить или мало, но длинных?
или (лучше) как Киррил Плисов делал на своем 412 - треугольник на мост с шаровой и снизу реактивные тяги от классики? Запчасти лишние есть для экспериментов



но тогда возможно будет жопу ломать когда в багажник мешков нагрузить, особенно на позднем, ибо хз как поведет себя такая конструкция. Ведь расчитано на 4 точки, а не на 2

[dvigatel]

Вот как чувак переделал и говорит, что управлеемость стала лучше!
https://www.drive2.ru/l/453121662141859241/

[green_weevil]

dvigatel, ты имеешь просевшие передние пружины и изначально жёсткие задние рессоры, о какой управляемости может идти речь? Козление у тебя от рессор, а раскачка от дохлых передних пружин и амортов. Начни с простого - поставь вперед нормальные более жёсткие пружины с живыми амортами, а насчёт рессор думай сам - вынь оттуда лист для начала, если груженым не гоняешь.

[dvigatel]

Ну да, положение пружин не сильно влияет на раскачку. У Шевроле Нивы передние пружины точно так же, как и у Москвича стоят, но ее так не козлит))
Но вот еще проблема у Москвича - крены большие в поворотах, а главное - что при резком прохождении поворота тебя швиряет по салону то влево, то вправо))
Сила Кориолиса в нем на людей дейстует гораздо сильно.
Все вещи, что лежат у машине летают по салону. На других машинах даже при более сильном прохождении поворота такого нет, даже не чувстуешь, что в повороте машина...

[ABars]

...
Но вот еще проблема у Москвича - крены большие в поворотах, а главное - что при резком прохождении поворота тебя швиряет по салону то влево, то вправо))
Сила Кориолиса в нем на людей дейстует гораздо сильно.
...

Неверно интертрепируете.
В убитых Москвичах из-за мёртвых ароматизаторов ярко выражены флаттерные явления, бафтинг и вобблинг.

[dvigatel]

Неверно интертрепируете.
В убитых Москвичах из-за мёртвых ароматизаторов ярко выражены флаттерные явления, бафтинг и вобблинг.

вы посмотрите видео, где в 197х годах испытывали Москвичи - там видно прекрасно, как они ужасно кренутся и переворачиваются!

[ABars]

вы посмотрите видео, где в 197х годах испытывали Москвичи - там видно прекрасно, как они ужасно кренутся и переворачиваются!
...

Я худею!
Еще "в 197х годах" было ясно как божий свет, что из себя представляет эта конструкция.
Вы через пятьдесят лет запрыгнули в этот ретропоезд и удивляетесь, почему чай холодный.
Может быть, стоит задуматься, что вы немного не ту точку избрали для приложения усилий?

[dvigatel]

Вы какой то нечестный, то говорите, что все дело из за убитых амортизаторов, то что все дело в древней конструкции.
Читал на драйве, там где они переносили чашки пружин - говорили, что управляемость улучшилась, крены уменьшились.
Что если задние амортизаторы поставить более ровнее - чтобы почти не к центру кузова крепились, а ближе к краям на несколько см?

[Михаил]

вы посмотрите видео, где в 197х годах испытывали Москвичи - там видно прекрасно, как они ужасно кренутся и переворачиваются!
////

ну ваащето их для этого и испытывали. чтоб они кренились и переворачивались. это и была цель испытаний.

[Михаил]

Вы какой то нечестный, то говорите, что все дело из за убитых амортизаторов, то что все дело в древней конструкции.
Читал на драйве, там где они переносили чашки пружин - говорили, что управляемость улучшилась, крены уменьшились.
Что если задние амортизаторы поставить более ровнее - чтобы почти не к центру кузова крепились, а ближе к краям на несколько см?

поставь нормальные детали. и перестань ерундой заниматься.

[ABars]

Вы какой то нечестный, то говорите, что все дело из за убитых амортизаторов, то что все дело в древней конструкции.
Читал на драйве, там где они переносили чашки пружин - говорили, что управляемость улучшилась, крены уменьшились.
Что если задние амортизаторы поставить более ровнее - чтобы почти не к центру кузова крепились, а ближе к краям на несколько см?

Чисто ИМХО.
Перенос прунжин и ароматизаторов, а также попутное их скривление или вырОвнивание уже обсуждали.
Вам тогда предложили кучу доводов, которые для вас, похоже, как зарницы или молнии: ярко, красиво и непонятно.
Вы опять двумя ногами готовы прыгать в ту же субстанцию.

Ну так - вперёд!
Один хрен, вас, кроме собственных ощущений после, ничего не убеждает.

Извините.

[Михаил79]

Чисто ИМХО.
Перенос прунжин и ароматизаторов, а также попутное их скривление или вырОвнивание уже обсуждали.
Вам тогда предложили кучу доводов, которые для вас похоже как зарницы или молнии: ярко, красиво и непонятно.
Вы опять двумя ногами готовы прыгать в ту же субстанцию.

Ну так - вперёд!
Один хрен, вас кроме собственных ощущений после ничего не убеждает.

Извините.

Обсуждение не читал, но как было написано в одной книжке эпиграфом (учебник по теормеху) - "трагедия науки - в умерщвлении прекрасной теории мерзким фактом" =)

Перенос опор на нижних рычагах это лет десять назад очень популярная доработка была, один человек в Ижевске даже делал комплекты рычаги-поперечина массово на заказ, продавая на смежном форуме. Многие отписывались довольными.
Я тоже катался на такой подвеске. Ну да, пожалуй ощущения на неровностях лучше чем на той, что стояла у меня, но я менял в сборе свои пружины и рычаги с поперечиной. Эксперимент если быть педантичным был не совсем достоверным.
 

[Александр Сапожников]

Быть может автору стоит сменить всю машину и наслаждаться ею? Меня например абсолютно устраивает поведение своего 412-028 и по комфорту тоже. Единственное, это торпедо с приборной панелью и выключатели/переключатели не нравятся, хочу перекрасить торпедо от сорокета и установить в ИЖа.

[ABars]

... как было написано в одной книжке эпиграфом (учебник по теормеху) - "трагедия науки - в умерщвлении прекрасной теории мерзким фактом" =) ...

Красиво.
Сам придумал, или стырил где?