Автор Тема: Болтанка  (Прочитано 7525 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dvigatel

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2419
  • Карма: 7
Болтанка
« : 26 Октября 2019, 21:33:18 »
ИЖ 412, передние тормоза дисковые. При скорости 60 км в час и выше начинает дергать руля туда- сюда, чем больше скорость, тем больше болтает. При 80 уже начинает машину колбасить.. Что это может быть? Подшипники ступиц не болтаются, на тягах люфтов нет, на шаровых тоже - снимал все проверял. Вакуумный усилитель тормозов отключил, ибо пробитый. При торможении на педали как будто педаль плавает, очущаются все вибрации. Переднее левое колесо крутится хорошо, но в одном месте подклинивает тормозной диск об колодки. Короче не имел дело никогда с дисковыми тормозами. Может ли из за того, что диск клинит в одном месте так колбасить? Никогда такое не встречал

Оффлайн сергей зиновьев

  • Адепт москвича
  • ******
  • Москвич это не машина. это-ВСЕ!!!
  • Сообщений: 1812
  • Карма: 23
Re: Болтанка
« Ответ #1 : 26 Октября 2019, 21:41:19 »
Колёса ровные?
  • 2001г.в. азлк-214122. уфа-1.7

Оффлайн Михаил79

  • Ветеран форума
  • ********
  • Dies diem docet
  • Сообщений: 3380
  • Карма: 53
Re: Болтанка
« Ответ #2 : 26 Октября 2019, 21:42:16 »
что с лонжеронами? фото снизу у поперечины и редуктора есть?

Оффлайн dvigatel

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2419
  • Карма: 7
Re: Болтанка
« Ответ #3 : 26 Октября 2019, 22:02:16 »
Колёса ровные, ставил другие с другой машины - тоже самое. Внизу все ровное и целое - кузов почти как с завода, ни трещин на лонжеронах и т.д, ни корозии, правда все в мазуте и пушсале)))рулится идеально, руль не тянет, схождение нормальное - проверял сам линейкой. Когда при болтанке нажать тормоз и не отпускать, то все мгновенно прекращается, но в ногу бьёт ощутимо. Откручивал диск тормозной  и заново прикрутил - вроде ровно вращается, а колбасит так же. 

Оффлайн VARAN

  • Живу я здесь
  • *********
  • хренов охотник за артефактами
  • Сообщений: 6310
  • Карма: 54
Re: Болтанка
« Ответ #4 : 26 Октября 2019, 22:27:52 »
а шаровые и сайленты в рычагах не проверял?
  • К-750м"Андед" ; 2142: ФэТриРэ, ГУР, ПВТ на баяресуппортах, ЗДТ(в вялотекущем процессе), тазоопоры стоек, полиуретан почти по всей подвеске, самоблок ВР КБ70%, лобаш с полным обогревом, БНВ-говно зеркала, 4 ЭСП(в планах ещё 2), баяреприборка, феноксо_шаровые_стойки_в_круг_шланги_ЗТЦ_ПВТ(диски)_стартер, а так же всякие распорки, свистелки, перделки и иные свистоперделки, включая генератор ижанита на 1488 гниловатт/ч.; 408 1974 года
жизнь-говно, но мы с лопатой)))
Kolhoz-Garage-Customs 35rus

408 1974 года

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5671
  • Карма: 48
Re: Болтанка
« Ответ #5 : 26 Октября 2019, 22:32:33 »
Диск тормозной кривой. Теорию болтанки опишу по запросу.
Толщина рабочей поверхности нового диска, допустимый износ, толщина имеющихся до десятых долей в мм желательно в точке клина и в 4-х 5-ти точках по радиусу.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн dvigatel

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2419
  • Карма: 7
Re: Болтанка
« Ответ #6 : 26 Октября 2019, 22:47:01 »
Диск тормозной кривой. Теорию болтанки опишу по запросу.
Толщина рабочей поверхности нового диска, допустимый износ, толщина имеющихся до десятых долей в мм желательно в точке клина и в 4-х 5-ти точках по радиусу.
Тоже об этом думаю. Ибо педаль при торможени то проваливается, то снова возвращается...  Но с сдругой стороны, почему так? неужели с завода такие кривые диски?
Обюмеряю - отпишусь.

Оффлайн dvigatel

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2419
  • Карма: 7
Re: Болтанка
« Ответ #7 : 26 Октября 2019, 22:49:43 »
а шаровые и сайленты в рычагах не проверял?
проверял - нормальные.
Но вот на другой машине - и шаровые стучат - болтаются, сайлентоблоки кривые - мало на что влияет, разве что на увод руля, который компенсировал кастером, что не есть правильно, но все же никогда такого не встречал, как у меня сейчас... какие ни бы ли люфты в подвеске

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 8857
  • Карма: 150
Re: Болтанка
« Ответ #8 : 27 Октября 2019, 11:49:11 »
Ну если колеса менялись и это ничего не дало, и к тому же при вращении диск подклинивает в колодках - это кривой диск, даже гадать нечего.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5671
  • Карма: 48
Re: Болтанка
« Ответ #9 : 27 Октября 2019, 12:29:41 »
....это кривой диск, даже гадать нечего.
и тут -плоскость ступицы не параллельна  плоскости рабочей поверхности. Поклади диск на ровный стол как суповую тарелку ( т.е. плоскость к которой прилегает колесный диск вниз ) и измерь высоту краев  до плоскости стола в нескольких точках.
Существует вероятность кривой ступицы - контроль поменять местами диски ( тормозные) если шорканье/клин перейдёт направо = диск. Останется = ступица или как там организованно на 412-м - с тлф лень искать
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Болтанка
« Ответ #10 : 27 Октября 2019, 12:58:26 »
Бывает, плоскости-посадочные места тормозного диска и ступицы не зачищают вообще или не как следует - диск встаёт криво
То же относится и к колёсному диску
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн dvigatel

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2419
  • Карма: 7
Re: Болтанка
« Ответ #11 : 27 Октября 2019, 19:47:37 »
Для эксперимента отжал колодки до упора, проехался по трассе, не нажимая перед этим тормоз. Так вот все идеально, хоть 130 едь. Затормозил и разогнался - колбсасня.
Мерил толщину дисков. На левом колесе минимальная 12.28мм, максимальная 12.41мм. На правом 12.30 и 12.35 соответственно. При торможении на педаль бьет
« Последнее редактирование: 27 Октября 2019, 20:01:25 от dvigatel »

Оффлайн dvigatel

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2419
  • Карма: 7
Re: Болтанка
« Ответ #12 : 27 Октября 2019, 21:35:23 »
Что делать? Думаю на колодки одеть наждачку и поездить, чтобы диски прошлифовать и выровнять

ABars

  • Гость
Re: Болтанка
« Ответ #13 : 27 Октября 2019, 22:59:57 »
Что делать? Думаю на колодки одеть наждачку и поездить, чтобы диски прошлифовать и выровнять

Отличная идея!
Потом выкинуть, поставить новые и ездить - радоваться! 🥁

ИМХО У вас поршни клинит в цилиндрах. Они отходят, насколько им позволяют ржавчина-окислы, но это меньше разнотолщинности дисков. Должен быть только повышенный свободный ход педали и пульсация при торможении. 🤔

ЗЫ Извините, вот эти сотки вы каким прибором измеряли?
« Последнее редактирование: 27 Октября 2019, 23:02:15 от ABars »

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10363
  • Карма: 94
Re: Болтанка
« Ответ #14 : 28 Октября 2019, 00:12:41 »


ИМХО У вас поршни клинит в цилиндрах. Они отходят, насколько им позволяют ржавчина-окислы, но это меньше разнотолщинности дисков.
Это верное предположение.

Оффлайн dvigatel

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2419
  • Карма: 7
Re: Болтанка
« Ответ #15 : 28 Октября 2019, 13:21:13 »

Отличная идея!
Потом выкинуть, поставить новые и ездить - радоваться! 🥁

ИМХО У вас поршни клинит в цилиндрах. Они отходят, насколько им позволяют ржавчина-окислы, но это меньше разнотолщинности дисков. Должен быть только повышенный свободный ход педали и пульсация при торможении. 🤔

ЗЫ Извините, вот эти сотки вы каким прибором измеряли?
Штангельциркулем аналоговым мерял.
А как поршни разработать? Чем смазать?

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Болтанка
« Ответ #16 : 28 Октября 2019, 13:51:27 »
А как поршни разработать? Чем смазать?

Прочти хотя бы первую страницу
https://www.oil-club.ru/forum/topic/7539-luchshaya-smazka-pasta-dlya-tormoznyh-cilindrov/
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: Болтанка
« Ответ #17 : 28 Октября 2019, 14:16:23 »
Закись суппортов легко проверяется - ступицы хорошо так нагреваются

ABars

  • Гость
Re: Болтанка
« Ответ #18 : 28 Октября 2019, 14:29:40 »
... Мерил толщину дисков. На левом колесе минимальная 12.28мм, максимальная 12.41мм. ...
Штангельциркулем аналоговым мерял....


Извините.

... А как поршни разработать? Чем смазать?
ИМХО Завернуть или совсем снять манжет, размочить тормозухой грязь-мусор; удалить грубой тканью, стараясь не загонять их в зазор..

Оффлайн dvigatel

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2419
  • Карма: 7
Re: Болтанка
« Ответ #19 : 28 Октября 2019, 17:39:03 »


Извините.
ИМХО Завернуть или совсем снять манжет, размочить тормозухой грязь-мусор; удалить грубой тканью, стараясь не загонять их в зазор..
Поразрабатывал цилиндрики - один и вправду был закисший, немного вылазил и все. Разработал все, цилиндрики легко отводятся отверткой, теперь лучше, но все равно диск кривой.. слегка слегка подклинивает в одном месте. до 60 км в час нормально, далее до 70 болтанка, после 70 и далее все нормально. Притом только колбасит на ровной дороге. Как в будто в резонанс на такой скорости диск входит..