Автор Тема: Помогите разобраться с зажиганием  (Прочитано 5636 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10406
  • Карма: 94
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #80 : 03 Апреля 2023, 13:42:57 »
Миша, какие не известные? Двс запускался и ездил. Начали менять трамблер -после его замены двс не запускается. Задачи может быть две: 1) довести двс до идеального состояния. 2) сделать так чтобы двс запускался и на авто можно было ездить. Пока ни того ни другого нет. Давай для начала решим вопрос Нумер два?
Это общий подход по субъективным данным.
 Разговор не идет о идеальном состоянии. Не исключён вариант, что продолжая вращать двигатель, поломаем коромысла и погнем клапана. Очень частая ошибка, неправильно подвести натяжную шестерню к цепи. Я бы не рискнул запускать "такой" мотор не проверив ГРМ.

 На данный момент, мы не знаем напряжение, которое доходит от замка и стартера до катушки(и правильно ли она подключена). Мы не знаем, какие свечи стоят. Мы "видим" провода, не подходящие к данной системе зажигания по параметрам сопротивления.... не знаем даже компрессию.

 Но технологически, сначала собирается двигатель, а затем на него навешиваются вспомогательные системы.

 Не знаем причину, почему сервис не запустил двигатель(эта операция обязательна, нахрена он тогда как таковой)......... мы вообще много чего не знаем(что творилось "вокруг" этого мотора)

 если есть инструменты , приборы, нужно минут 15-20 чтобы принять решение на вскрытие крышки.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10406
  • Карма: 94
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #81 : 03 Апреля 2023, 13:54:49 »
прокладка... да, есть прокладка, много лет назад покупал новый набор прокладок для ДВС, так и лежит нераспечатанный, не пришлось попользоваться
Давай ка сделаем "проще". У меня на связи Красноярский Москвичевод(с определенными ресурсами), он зарегистрирован на сайте, но общаемся мы напрямую. Он готов помочь при прямом контакте со мной.  Заходи в личку, там будет информация, "сведем" вас.

Оффлайн aprofen

  • Интересующийся
  • **
  • 412
  • Сообщений: 226
  • Карма: 0
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #82 : 03 Апреля 2023, 13:59:25 »
Цитировать
Давай ка сделаем "проще". У меня на связи Красноярский Москвичевод(с определенными ресурсами), он зарегистрирован на сайте, но общаемся мы напрямую. Он готов помочь при прямом контакте со мной.  Заходи в личку, там будет информация, "сведем" вас.
я сейчас пошел сдергивать клапанную крышку, подведу к меткам и сфотографирую, отправлю сюда, посмотрите, если не получится, тогда уже будем дальше, ок?
  • 1974 Москвич-412 двигатель УМЗ

Оффлайн aprofen

  • Интересующийся
  • **
  • 412
  • Сообщений: 226
  • Карма: 0
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #83 : 03 Апреля 2023, 14:50:28 »
без крышки клапанов





  • 1974 Москвич-412 двигатель УМЗ

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5681
  • Карма: 48
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #84 : 03 Апреля 2023, 15:08:18 »
Для диагностики перелома руки не надо делать ренгено снимок в полный рост 8-((
Фото совмещения меток на рв и гбц, не двигая кв совпадение меток  на шкиве с меткой на блоке. +фото положения бегуга. При этом рукой контроль закрытости клапанов. Либо фото рв чуть сбоку чтоб было видно положение рв относительно рокера
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24702
  • Карма: 319
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #85 : 03 Апреля 2023, 15:24:27 »
без крышки клапанов ...
ну судя по фото всё стоит на месте.
можно было конечно по другому сфотать, но и так сойдет.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24702
  • Карма: 319
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #86 : 03 Апреля 2023, 15:31:00 »
продолжаем по порядку
5. выставляешь зазор на контактах 0.4
6. выставляешь зажигание как описано выше.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10406
  • Карма: 94
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #87 : 03 Апреля 2023, 16:59:38 »
продолжаем по порядку
5. выставляешь зазор на контактах 0.4
6. выставляешь зажигание как описано выше.
Миш, дам маленькое пояснение.
 Изначально, зазор в контактах регламентировался 0,35-0,45 мм. При этом первые катушки были заполнены битумом и работали они через добавочное сопротивление 1.1 Ом. Позднее, с появлением маслозаполненных катушек., зазор увеличили в допуске 0,4-0,5 мм, при этом снижено сопротивление резистора до 0,95 Ома.
"Манипуляции" связаны с временем так называемой "накачки катушки". Увеличив зазор, немного уменьшили УЗСК, чтобы снизить нагрев катушки на малых оборотах двигателя.
 Как показывает практика, первый вариант был очень чувствителен к оборотам двигателя. Если длительно, по каким то причинам, обороты ХХ удерживались на низком уровне(в районе 500-та), "мы" получали перегрев резистора и первичной обмотки(первый за счет эмиссии материала, быстрей перегорал,... обмотка катушки так же "получала" перегрев и "межвитковое"(с учетом, что охлаждения обмотки в битуме, было намного хуже))

Оффлайн ALEKC74

  • Ветеран форума
  • ********
  • Если хочешь что бы сделали хорошо. Сделай сам
  • Сообщений: 4532
  • Карма: 40
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #88 : 05 Апреля 2023, 14:39:59 »
Что то резко все затихло
Запустили?
Что было?

Оффлайн aprofen

  • Интересующийся
  • **
  • 412
  • Сообщений: 226
  • Карма: 0
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #89 : 06 Апреля 2023, 05:00:19 »
Цитировать
Что то резко все затихло
Запустили?
Что было?
жду зарплату) куплю новые провода и свечи, буду снова пытаться
  • 1974 Москвич-412 двигатель УМЗ

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5681
  • Карма: 48
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #90 : 06 Апреля 2023, 11:51:16 »
жду зарплату) куплю новые провода и свечи, буду снова пытаться
пока з.п. нет попробуй на новый трамблер поставить старый конденсатор... И покрути двс(вдруг)
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24702
  • Карма: 319
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #91 : 06 Апреля 2023, 11:52:48 »
жду зарплату) куплю новые провода и свечи, буду снова пытаться
зачем покупать? По твоим словам это всё работало до вмешательства
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10406
  • Карма: 94
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #92 : 06 Апреля 2023, 12:11:06 »
жду зарплату) куплю новые провода и свечи, буду снова пытаться
  Сопротивление проводов проверил?

Оффлайн aprofen

  • Интересующийся
  • **
  • 412
  • Сообщений: 226
  • Карма: 0
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #93 : 06 Апреля 2023, 12:25:33 »
Цитировать
зачем покупать? По твоим словам это всё работало до вмешательства
да - но тогда мы должны винить санта-клауса, который прилетел на своих санях, и все перестало работать по его злой воле. Где-то проблема - и явно не в двигателе, либо в зажигании, либо в питании. А скорее всего - все вместе.
В прошлый раз, возможно, эти проблемы как-то скомпенсировались взаимно - теперь так не получается. Возможно, что-то сломалось пока он стоял. (Это вполне в духе москвича)
Я куплю рекомендуемые провода, свечи, проведу ревизию карбюратора и зажигания и постараюсь запустить вновь. Надеюсь, все заработает
  • 1974 Москвич-412 двигатель УМЗ

Оффлайн aprofen

  • Интересующийся
  • **
  • 412
  • Сообщений: 226
  • Карма: 0
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #94 : 06 Апреля 2023, 12:27:12 »
Цитировать
  Сопротивление проводов проверил?
Мне для этого и мультитестер придется новый купить, мой врет безбожно,только на прозвонку и годится,  так что в любом случае ждать зарплаты, в прошлом месяце два раза на больничном был, заработал кукиш, теперь деньжат нема
  • 1974 Москвич-412 двигатель УМЗ

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 8862
  • Карма: 150
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #95 : 06 Апреля 2023, 12:42:15 »
Если есть сомнения в питании, можно +12 напрямую проводом с АКБ взять. Блин, контактная система же, там 2,5 провода всего. При живой катушке и исправном трамблере даже на плохих свечах и ВВ-проводах мотор должен запускаться или хотя бы чихать.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24702
  • Карма: 319
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #96 : 06 Апреля 2023, 12:48:51 »
Если есть сомнения в питании, можно +12 напрямую проводом с АКБ взять. Блин, контактная система же, там 2,5 провода всего. При живой катушке и исправном трамблере даже на плохих свечах и ВВ-проводах мотор должен запускаться или хотя бы чихать.
правильно. а то остановились на полпути до полного счастья и решили тратить деньги которых нет.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн aprofen

  • Интересующийся
  • **
  • 412
  • Сообщений: 226
  • Карма: 0
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #97 : 06 Апреля 2023, 12:52:07 »
Цитировать
Если есть сомнения в питании, можно +12 напрямую проводом с АКБ взять. Блин, контактная система же, там 2,5 провода всего. При живой катушке и исправном трамблере даже на плохих свечах и ВВ-проводах мотор должен запускаться или хотя бы чихать.
он и чихает, и кое-как запускается при выжатом газе, тарахтит с жутким троением. В питании - в смысле в карбюраторе есть сомнения
  • 1974 Москвич-412 двигатель УМЗ

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5681
  • Карма: 48
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #98 : 06 Апреля 2023, 13:02:42 »
он и чихает, и кое-как запускается при выжатом газе, тарахтит с жутким троением. В питании - в смысле в карбюраторе есть сомнения
Упс...
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24702
  • Карма: 319
Re: Помогите разобраться с зажиганием
« Ответ #99 : 06 Апреля 2023, 13:26:38 »
он и чихает, и кое-как запускается при выжатом газе, тарахтит с жутким троением. В питании - в смысле в карбюраторе есть сомнения
чего ещё мы узнаем интересного?
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔