Автор Тема: Место выговориться для dvigatel и Колбасьева Андрея ))))))  (Прочитано 10434 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн tonche

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 979
  • Карма: 6
А если зазоры всех клапанов сделать ,0.05мм, при рабочей температуре зазоры повысятся - что будет?
Так как раньше считали, что при прогреве до рабочей температуры зазоры должны падать - отрегулировали чуваку клапана без щупа, добивались при проверке на холодную минимального шата коромысла. Когда машина прогрелась до рабочей температуры - перестала ехать, еле еле...
Затем - зделали по щупу 0.15мм - стало все норм.
Биение распредвала на оборотах?

все зависит от материала ГБЦ)
  • М-2141 1998 г.в. двигатель 06; Лада Гранта Лифтбэк 2021 г.в.; Соболь 2012 Cummins 2.8; LandRover Freelander 2 2.2, Porsche 924 2.0 1983

Оффлайн dvigatel

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2835
  • Карма: 8
Всм зазор не уменьшается при прогреве?
А что происходит?
0.05мм при прогреве исчезнет клапана зажмет и они перестанут закрываться-конечно никуда не поедет
Вроде бы как тарелка клапана и седло нагреваются больше, чем вся система под клапанной крышкой, клапан уходит вниз, от этого и зазор увеличивается на горячею, это я так понимаю.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10696
  • Карма: 98
Вроде бы как тарелка клапана и седло нагреваются больше, чем вся система под клапанной крышкой, клапан уходит вниз, от этого и зазор увеличивается на горячею, это я так понимаю.
Ты просто не понимаешь кинематики процесса. При нагреве клапана(тарелки) тепло передается на шток. Линейное расширение тела большой длинны существенно. При этом удлинение штока приводит к приближению торца штока клапана к коромыслу, пружины поднимают клапан до упора тарелки в седло.
 При прогревах двигателя, когда общая температура головки запаздывает за температурой клапана, происходит уменьшение зазора. Это одна из причин, когда не рекомендуется давать двигателю высокие нагрузки в непрогретом состоянии. Когда двигатель имеет полностью прогретую голову и клапан не нагрет выше расчетного на режимах малого дросселирования или оборотах ХХ, как выше указано, зазор в клапанном механизме увеличивается до 0,25(размерные цепи ГБЦ и клапана дают такой результат). Но при приложении нагрузки на двигатель при полном открытии дросселя, нагрев клапана увеличивается, при этом температура тела ГБЦ меняется незначительно(её температуру удерживает система охлаждения). Дальнейшее увеличение температуры клапана приводит к его удлинению. Зазор 0,25 при этом начинает уменьшаться, и это десятка-полторы, а при неправильной смеси и зажигании больше,... до исчезновения зазора и прогара клапана . По этим причинам выведен оптимальный регулировочный зазор на холодном моторе, у нас он 0,15.

Оффлайн dimons594

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Карма: 3
Ты просто не понимаешь кинематики процесса. При нагреве клапана(тарелки) тепло передается на шток. Линейное расширение тела большой длинны существенно. При этом удлинение штока приводит к приближению торца штока клапана к коромыслу, пружины поднимают клапан до упора тарелки в седло.
 При прогревах двигателя, когда общая температура головки запаздывает за температурой клапана, происходит уменьшение зазора. Это одна из причин, когда не рекомендуется давать двигателю высокие нагрузки в непрогретом состоянии. Когда двигатель имеет полностью прогретую голову и клапан не нагрет выше расчетного на режимах малого дросселирования или оборотах ХХ, как выше указано, зазор в клапанном механизме увеличивается до 0,25(размерные цепи ГБЦ и клапана дают такой результат). Но при приложении нагрузки на двигатель при полном открытии дросселя, нагрев клапана увеличивается, при этом температура тела ГБЦ меняется незначительно(её температуру удерживает система охлаждения). Дальнейшее увеличение температуры клапана приводит к его удлинению. Зазор 0,25 при этом начинает уменьшаться, и это десятка-полторы, а при неправильной смеси и зажигании больше,... до исчезновения зазора и прогара клапана . По этим причинам выведен оптимальный регулировочный зазор на холодном моторе, у нас он 0,15.
А точно ли? Откуда знаешь что зазор увеличивается?
Тормознул двигатель и быстро померял? Клапан остывает за считанные секунды) а башка нет
Тепловой зазор,даже название говорит за себя.
После пуска мотора зазор только уменьшается.И чем выше нагрузка на мотор тем он меньше.
Единственный случай когда зазор будет выше отрегулированного -это остановка прогретого мотора
Когда клапан остывает с 400-600 градусов за буквально секунды до средней температуры головы в том месте.А вот голова не остывает .
Но мотор то стоит,и как бэ пофиг сколько там
  • м214122 уфа 1.7 97г Теперь F3R

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25173
  • Карма: 320
А точно ли? Откуда знаешь что зазор увеличивается?
Тормознул двигатель и быстро померял? Клапан остывает за считанные секунды) а башка нет
Тепловой зазор,даже название говорит за себя.
После пуска мотора зазор только уменьшается.И чем выше нагрузка на мотор тем он меньше.
Единственный случай когда зазор будет выше отрегулированного -это остановка прогретого мотора
Когда клапан остывает с 400-600 градусов за буквально секунды до средней температуры головы в том месте.А вот голова не остывает .
Но мотор то стоит,и как бэ пофиг сколько там

  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн dimons594

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Карма: 3

Общепризнанный факт)
А болтанку распредвала в постелях с нагревом не учитываем,ее вообще сложно учитывать.
  • м214122 уфа 1.7 97г Теперь F3R

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10696
  • Карма: 98
А точно ли? Откуда знаешь что зазор увеличивается?
Тормознул двигатель и быстро померял? Клапан остывает за считанные секунды) а башка нет
Тепловой зазор,даже название говорит за себя.
После пуска мотора зазор только уменьшается.И чем выше нагрузка на мотор тем он меньше.
Единственный случай когда зазор будет выше отрегулированного -это остановка прогретого мотора
Когда клапан остывает с 400-600 градусов за буквально секунды до средней температуры головы в том месте.А вот голова не остывает .
Но мотор то стоит,и как бэ пофиг сколько там
"Точно знаю" )))
 Во первых ,книги по расчету ДВС(этой литературы не мало)
 Во вторых, в 284 ответе фото из руководства по ремонту из ранних изданий(видимо пропустил).(и перечитай повнимательней последний пост)
 В третьих, опыт, неоднократно приходилось регулировать клапана с вскрытием горячего мотора. Регулировки не проводили, но контроль осуществлялся. В зависимости от расторопности "лицезреть" 0,18-0,23 не проблема(в случаях оперативного обслуживания вскрывалась клапанная крышка и двигатель находился под мощными вентиляторами, часа -полутора достаточно для полного охлаждения с вскрытой клапанной крышкой и для стабилизации температуры по объему мотора)

Оффлайн dimons594

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Карма: 3
"Точно знаю" )))
 Во первых ,книги по расчету ДВС(этой литературы не мало)
 Во вторых, в 284 ответе фото из руководства по ремонту из ранних изданий(видимо пропустил).(и перечитай повнимательней последний пост)
 В третьих, опыт, неоднократно приходилось регулировать клапана с вскрытием горячего мотора. Регулировки не проводили, но контроль осуществлялся. В зависимости от расторопности "лицезреть" 0,18-0,23 не проблема(в случаях оперативного обслуживания вскрывалась клапанная крышка и двигатель находился под мощными вентиляторами, часа -полутора достаточно для полного охлаждения с вскрытой клапанной крышкой и для стабилизации температуры по объему мотора)
Так о чем речь то в итоге?
Увеличенные зазоры на теплом моторе не что иное как клапан остыл а голова нет.
Но при работе тепловой зазор клапанов никак увеличиваться не может.Отчего и ставим пусть и 0.15 на 20 градусах.Он в идеале стремится к около "нулю" при нагрузке .
А так бы ставили 0.05 вообще ,раз он якобы разъехаться способен
  • м214122 уфа 1.7 97г Теперь F3R

Оффлайн dimons594

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Карма: 3
Так о чем речь то в итоге?
Увеличенные зазоры на теплом моторе не что иное как клапан остыл а голова нет.
Но при работе тепловой зазор клапанов никак увеличиваться не может.Отчего и ставим пусть и 0.15 на 20 градусах.Он в идеале стремится к около "нулю" при нагрузке .
А так бы ставили 0.05 вообще ,раз он якобы разъехаться способен

На счёт малых нагрузок ,ну не знаю есть ли смысл заморачиваться,может клапана и меньше удлиняются ,этим можно пренебречь
« Последнее редактирование: 24 Июня 2024, 14:43:34 от Михаил »
  • м214122 уфа 1.7 97г Теперь F3R

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10696
  • Карма: 98
Так о чем речь то в итоге?
Увеличенные зазоры на теплом моторе не что иное как клапан остыл а голова нет.
Но при работе тепловой зазор клапанов никак увеличиваться не может.Отчего и ставим пусть и 0.15 на 20 градусах.Он в идеале стремится к около "нулю" при нагрузке .
А так бы ставили 0.05 вообще ,раз он якобы разъехаться способен
Ты не вник, что написано и не сопоставил информацию с фото.
 При стабилизации температуры в горячем состоянии размерные цепи ГБЦ и клапана(при их уравновешенной температуре нагрева и той и другого) получается 0,25(при этом на малом дросселировании и на режимах ХХ температура клапана поднимается , но не значительно(да , зазор уменьшается, но точных цифр мы не имеем)....... а далее, нагрев, на прямую зависит от нагрузки и фаз перекрытия.
« Последнее редактирование: 24 Июня 2024, 14:44:32 от MBX »

Оффлайн dimons594

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Карма: 3
Ты не вник, что написано и не сопоставил информацию с фото.
 При стабилизации температуры в горячем состоянии размерные цепи ГБЦ и клапана(при их уравновешенной температуре нагрева и той и другого) получается 0,25(при этом на малом дросселировании и на режимах ХХ температура клапана поднимается , но не значительно(да , зазор уменьшается, но точных цифр мы не имеем)...... а далее, нагрев, на прямую зависит от нагрузки и фаз перекрытия.
0.25 зазор ,при  стабильных температурах это при каких?
Головка 130 и клапан 130?
Только так зазор может вырасти,алюминька сильнее расширяется
Но при каких режимах такое бывает? Пуск не остывшего мотора?
  • м214122 уфа 1.7 97г Теперь F3R

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10696
  • Карма: 98
0.25 зазор ,при  стабильных температурах это при каких?
Головка 130 и клапан 130?
Только так зазор может вырасти,алюминька сильнее расширяется
Но при каких режимах такое бывает? Пуск не остывшего мотора?
Значит не открывал фото. Дима, это информация для вас, чтоб вы "не гадали"







 

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25173
  • Карма: 320
Значит не открывал фото. Дима, это информация для вас, чтоб вы "не гадали"
это фотошоп!!!111 ))))
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10696
  • Карма: 98
это фотошоп!!!111 ))))
"АдназначнА" !!!! )))

Оффлайн dimons594

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Карма: 3
Шутники однако
Как померяли? На ходу? Или тормознули и опять по-быстрому померяли?
 
  • м214122 уфа 1.7 97г Теперь F3R

Оффлайн Колбасьев Андрей

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: -5
Шутники однако
Как померяли? На ходу? Или тормознули и опять по-быстрому померяли?

Уважаемый МБХ все правильно рассказал.
По своему опыту скажу, что зазор в приводе клапанов на горячем моторе еще как меняется от нагрузки на мотор, и регулировок зажигания. Плюс бывает от применения малоизученного материала клапана, допустим после установки клапана другой фирмы, зазор нужно корректировать.
Есть примеры из жизни.
Отправили исправную машину после ТО в эксплуатацию. Приехал обратно несправный мотор после проезда 2000 км., с прогоревшими клапанами.
По дороге водитель заправился случайным бензином, который при прописанном октане 92 давал сильную детонацию в двигателе. Водитель подрегулировал начальный УОЗ, повернув трамблер по ходу вращения. Детонация исчезла. Затем водитель еще раз заправил машину, на этот раз хорошим бензином. Но начальный УОЗ не вернул как было! Клапаны начали перегреваться, штоки клапанов вытянулись больше, чем предусмотрено конструктором, зазоры уменьшились почти до 0, тарелочки клапанов перестали охлаждаться о седла в ГБЦ, постоянно омывались горячими газами, и прогорели фаски с образованием характерных трещин на тарелках клапанов.
Так же можно получить проблему, если перейти на другой материал стержней клапанов, у которого несколько больший коэффициент термического расширения. Например, после москвичевских клапанов поставили фирмы LPR или TRW, так же был свидетем проблемы, когда поставили клапаны, вроде на первый взгляд хорошие, с маркой SM. А надо было всего то, на всякий случай, увеличить тепловой зазор у малоисследованных клапанов, и разок померить зазоры прямо на горячем моторе!
« Последнее редактирование: 25 Июня 2024, 13:47:44 от Колбасьев Андрей »
  • Иж412=Узам412+Азлк21412=Узам3317

Оффлайн Колбасьев Андрей

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: -5
я слышал и про установку 2130 мотора на длиннобазные модели,но в живую таких машин не видел. Тоже интересно,как модификация значится,ну и конечно интересно как ведет себя 41-й с нива мотором)

Когда пошли первые варианты комплектации с мотором Ваз 2106, то вначале народ их боялся брать и они стояли на площадке временного хранения довольно долго.
Затем пронесся слух, по опыту первых покупателей, что с таким мотором Азлк 2141 преображается, становится лучше, и стоимость ремонта его меньше, ходит он дольше УЗАМа (люди же особо не разбирались, что главной причиной ненадежности УЗАМ были частые перегревы, обусловленные не столько проблемной конструкцией, сколько банальным перегоранием одного предохранителя, на котором висел электродвигатель вентилятора и звуковой сигнал). Плюс реальные конвейерные датчики включения вентилятора довольно часто выходили из строя. А кто из обычных водителей часто смотрит на датчик температуры охлаждающей жидкости, ведя машину в плотном потоке?

Вот когда появились первые комплекты моторов Ваз 21213, с увеличенным рабочим объемом, поршневой 82 мм, так на АЗЛК решили закупить партию их, и поставить в комплектацию вместо старых Ваз-2106, которых вечно было мало!
 Собственно все, чем отличался данный мотор, это карбюраторы Солекс, немножко другие коллекторы впуска и выпуска, и механическая система ЕГР. Плюс немного другая БСЗ и блок управления ЭПХХ. Понадобился только другой комплект тросиков газа и подсоса, кронштейны тросиков под Солекс, которые давно были освоены в производстве, делали их еще на старой территории АЗЛК, ведь экспортные варианты Алеко шли на экспорт и с карбюраторами Солекс, и с вазовской БСЗ на классику.
Как они обозначались я не отслеживал, а помню, как мне в доводку попал первый авто.
Особенно загадочна была система ЕГР, никто тогда мне толком не мог сказать, ну нахрена она нужна на Вазомоторе? Ходил в КБ, спрашивал конструкторов по двигателям, они только загадочно улыбались. Кое как нарыл инфу, что это только для снижения объема оксидов азота для соответствия ужесточившимся нормам выбросов в Европе. Ее актюатор-лягушка приводился колебаниями давления под карбюратором от третьего штуцера в карбюраторе, который стоял выше штуцера забора вакуума для опережения зажигания.
Карбюратор был еще с главными диффузорами 24 и 24 мм на обеих камерах. На 1-й камере ГТЖ стоял 122, на второй камере 130. ГВЖ 1-й камеры удивил, был 150 с открытой флейтой снизу! То ли шарик выпал из завальцовки, то ли так было задумано, но и на следующем моторе все жиклеры стояли те же!
С работой системы ЕГР все ехало очень неплохо, но нестабильно, то полетит, как ужаленная, то начнет провальчики давать на ровном месте. Несмотря на более богатое смесеобразование, свечи имели светлый нагар на электродах.
В основном все эти Алеко готовили на экспорт, поэтому вылизывали их более тщательно, чем для внутренней реализации в СССР.





« Последнее редактирование: 25 Июня 2024, 14:36:26 от Колбасьев Андрей »
  • Иж412=Узам412+Азлк21412=Узам3317

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25173
  • Карма: 320
Когда пошли первые варианты комплектации с мотором Ваз 2106, то вначале народ их боялся брать и они стояли на площадке временного хранения довольно долго.
Затем пронесся слух, по опыту первых покупателей, что с таким мотором Азлк 2141 преображается, становится лучше, и стоимость ремонта его меньше, ходит он дольше УЗАМа (люди же особо не разбирались, что главной причиной ненадежности УЗАМ были частые перегревы, обусловленные не столько проблемной конструкцией, сколько банальным перегоранием одного предохранителя, на котором висел электродвигатель вентилятора и звуковой сигнал). Плюс реальные конвейерные датчики включения вентилятора довольно часто выходили из строя. А кто из обычных водителей часто смотрит на датчик температуры охлаждающей жидкости, ведя машину в плотном потоке?

Вот когда появились первые комплекты моторов Ваз 21213, с увеличенным рабочим объемом, поршневой 82 мм, так на АЗЛК решили закупить партию их, и поставить в комплектацию вместо старых Ваз-2106, которых вечно было мало!
 Собственно все, чем отличался данный мотор, это карбюраторы Солекс, немножко другие коллекторы впуска и выпуска, и механическая система ЕГР. Плюс немного другая БСЗ и блок управления ЭПХХ. Понадобился только другой комплект тросиков газа и подсоса, кронштейны тросиков под Солекс, которые давно были освоены в производстве, делали их еще на старой территории АЗЛК, ведь экспортные варианты Алеко шли на экспорт и с карбюраторами Солекс, и с вазовской БСЗ на классику.
Как они обозначались я не отслеживал, а помню, как мне в доводку попал первый авто.
Особенно загадочна была система ЕГР, никто тогда мне толком не мог сказать, ну нахрена она нужна на Вазомоторе? Ходил в КБ, спрашивал конструкторов по двигателям, они только загадочно улыбались. Кое как нарыл инфу, что это только для снижения объема оксидов азота для соответствия ужесточившимся нормам выбросов в Европе. Ее актюатор-лягушка приводился колебаниями давления под карбюратором от третьего штуцера в карбюраторе, который стоял выше штуцера забора вакуума для опережения зажигания.
Карбюратор был еще с главными диффузорами 24 и 24 мм на обеих камерах. На 1-й камере ГТЖ стоял 122, на второй камере 130. ГВЖ 1-й камеры удивил, был 150 с открытой флейтой снизу! То ли шарик выпал из завальцовки, то ли так было задумано, но и на следующем моторе все жиклеры стояли те же!
С работой системы ЕГР все ехало очень неплохо, но нестабильно, то полетит, как ужаленная, то начнет провальчики давать на ровном месте. Несмотря на более богатое смесеобразование, свечи имели светлый нагар на электродах.
В основном все эти Алеко готовили на экспорт, поэтому вылизывали их более тщательно, чем для внутренней реализации в СССР.
сказки. хотел сказать по другому. но правила форума не позволяют.
ложь от начала и до конца.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Колбасьев Андрей

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: -5
сказки. хотел сказать по другому. но правила форума не позволяют.
ложь от начала и до конца.

Забавно, никогда не мог подумать, что многолетний трудовой опыт назовут ложью от начала и до конца!
О времена, о нравы!

Кстати, отвечу на ваши сомнения про штамповку деталей прямо пачкой на прессе. Вы видимо никогда не работали на заводе, который выпускает ширпотреб.
Возможно, первые партии кузовных деталей на АЗЛК и штамповали по отдельности каждую. Затем дарили эти машины любимому Политбюро и участникам 25-го съезда КПСС. А когда пошла массовая серия машин, для увеличения производительности штамповки заранее предусматривали возможность за одну установку штамповать сразу несколько десятков листов заготовок.
Причем разработали это и воплотили еще на производстве Москвичей АЗЛК 2140, когда толщина металла многих кузовных деталей была снижена с 0,9 до 0,6 мм. Причем это снижение толщины проката шло очень долго, до 1976 года наши металлопрокатчики никак не могли освоить выпуск качественного листа штампуемых марок толщиной менее 0,9 мм!
А как наладили выпуск такого проката, начали учиться штамповать сразу несколько десятков листов с одной установки.
Для Алеко сразу проектировали кузов для такой штамповки, поэтому допуски геометрии контрольных точек на производстве кузовов были довольно велики уже на производственных чертежах. А я последовательно рос от простого работяги на конвейере до дипломированного инженера, поэтому довольно много времени провел на участках металлоштамповки и сварки кузовов.
Например, детали пола и несущих лонжеронов, которые штамповались из листа 0,9 мм, закладывали в пуансоны не более 10 штук за раз. И все зависело от добросовестности конкретного штамповщика, иногда кто-то закладывал и по 13 штук, что бы увеличить выработку за смену.
А листы для штамповки облицовки дверей, передних и задних крыльев, задней двери и капота штамповались из более тонких листов толщиной 0,6 мм не более, иногда попадались и чуть менее, 0,5 мм., какой прокат получали. И в самом процессе закладки листов набирали в пакет до 30 штук за раз! Причем сменные мастера на это смотрели сквозь пальцы, типа, техпроцесс допускает.
« Последнее редактирование: 25 Июня 2024, 14:59:59 от Колбасьев Андрей »
  • Иж412=Узам412+Азлк21412=Узам3317

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25173
  • Карма: 320
Забавно, никогда не мог подумать, что многолетний трудовой опыт назовут ложью от начала и до конца!
О времена, о нравы!

Кстати, отвечу на ваши сомнения про штамповку деталей прямо пачкой на прессе. Вы видимо никогда не работали на заводе, который выпускает ширпотреб.
Возможно, первые партии кузовных деталей на АЗЛК и штамповали по отдельности каждую. Затем дарили эти машины любимому Политбюро и участникам 25-го съезда КПСС. А когда пошла массовая серия машин, для увеличения производительности штамповки заранее предусматривали возможность за одну установку штамповать сразу несколько десятков листов заготовок.
Причем разработали это и воплотили еще на производстве Москвичей АЗЛК 2140, когда толщина металла многих кузовных деталей была снижена с 0,9 до 0,6 мм. Причем это снижение толщины проката шло очень долго, до 1976 года наши металлопрокатчики никак не могли освоить выпуск качественного листа штампуемых марок толщиной менее 0,9 мм!
А как наладили выпуск такого проката, начали учиться штамповать сразу несколько десятков листов с одной установки.
Для Алеко сразу проектировали кузов для такой штамповки, поэтому допуски геометрии контрольных точек на производстве кузовов были довольно велики уже на производственных чертежах. А я последовательно рос от простого работяги на конвейере до дипломированного инженера, поэтому довольно много времени провел на участках металлоштамповки и сварки кузовов.
Например, детали пола и несущих лонжеронов, которые штамповались из листа 0,9 мм, закладывали в пуансоны не более 10 штук за раз. И все зависело от добросовестности конкретного штамповщика, иногда кто-то закладывал и по 13 штук, что бы увеличить выработку за смену.
А листы для штамповки облицовки дверей, передних и задних крыльев, задней двери и капота штамповались из более тонких листов толщиной 0,6 мм не более, иногда попадались и чуть менее, 0,5 мм., какой прокат получали. И в самом процессе закладки листов набирали в пакет до 50 штук за раз! Причем сменные мастера на это смотрели сквозь пальцы, типа, техпроцесс допускает.
про штамповку. бред. от начала и до конца.
такого идиотизма я ещё ни единого раза не слышал.
и это если учесть что я не один год проработал конструктором штампов на кузнечно-штамповочным производстве.

пакет из 50 штук за раз это гениально! единственная маленькая проблема это размеры.
даже если 0.5 толщина то разница между верхним и нижним листом в пакете будет колоссальной которую не исправят никакие кувалды.
« Последнее редактирование: 25 Июня 2024, 15:03:49 от Михаил »
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔