Автор Тема: ужасы нашего городка  (Прочитано 210420 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10807
  • Карма: 98
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1360 : 12 Марта 2021, 18:27:31 »
Наверное просто ты тоже что-то неправильно делаешь х) мне так и не удалось понять, почему родная коробка с Ф3 становится расходником 🤣
На четырёх машинах из восьми коробок, пострадали две. Причём на одной выкрошились некоторые зубья на 4 передаче(и 100% уверен, что не из-за мотора. Явно что-то попало между зубьев), а на второй выпал палец сателитов. Что прекрасно бывает и на узоме, а бывает что и на сильно более мощных моторах не случается. А так, даже пятую ещё ни одну не порвали с друзьями 🤣
Проблема с качеством агрегатов возникает в 94-м после событий 91,93 года. Рабочие перестают ответственно относится к работе. Сами предприятия сталкиваются с проблемами смежников. По стране идет вал обходных технологий и замена материалов, заложенных в КД при СССР. Многие из поставщиков просто прекращают свое существование.
 С этим сталкивается не только АЗЛК. ВАЗ так же "по уши в дерьме".
 С эконмической точки зрения все началось с павловской реформы 91 года(ошибочный поступок, связанный с постановлением Совета министров СССР № 412 от 18 мая 1989 года, приведший к образованию в стране шальных денег... "всё очень сложно").

 Есть опыт, "статистика". Собирал  КПП для соклубников из комплектующих до 90 г.в.. Ни на одной не было других разрушений, которые упомянуты ниже, хотя агрегаты работали в экстремальных условиях "гонок" и перегрузов. В принципе, моя КПП 87 г работает с приблизительно 80-ю % родных деталей по сей день( замены были не по причине износа).

 У КПП есть основное слабое место. Крепление "очков", не выдерживающее рваные пробуксовки и не аккуратную работу с сцеплением. В последующем появился 11-ти зубый первичный вал. "Мясистый", высокий, разрушение которого вызывают те же условия.
 Все остальное, это незнание и неаккуратность "эксплуатанта".
 Так что винить конструкцию не имеет смысла, проблема в другом.

Оффлайн Muxa GUN

  • Ветеран форума
  • ********
  • У меня сток
  • Сообщений: 2706
  • Карма: 43
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1361 : 12 Марта 2021, 18:47:07 »
О, не знал что первчика с короткой первой слабая.
  • '89 21412, '99 21416
Мои Москвичи на д2: https://www.drive2.ru/users/muxagun/

Оффлайн VARAN

  • Живу я здесь
  • *********
  • хренов охотник за артефактами
  • Сообщений: 6321
  • Карма: 54
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1362 : 12 Марта 2021, 21:28:24 »
Проблема с качеством агрегатов возникает в 94-м после событий 91,93 года. Рабочие перестают ответственно относится к работе. Сами предприятия сталкиваются с проблемами смежников. По стране идет вал обходных технологий и замена материалов, заложенных в КД при СССР. Многие из поставщиков просто прекращают свое существование.
 С этим сталкивается не только АЗЛК. ВАЗ так же "по уши в дерьме".
 С эконмической точки зрения все началось с павловской реформы 91 года(ошибочный поступок, связанный с постановлением Совета министров СССР № 412 от 18 мая 1989 года, приведший к образованию в стране шальных денег... "всё очень сложно").

 Есть опыт, "статистика". Собирал  КПП для соклубников из комплектующих до 90 г.в.. Ни на одной не было других разрушений, которые упомянуты ниже, хотя агрегаты работали в экстремальных условиях "гонок" и перегрузов. В принципе, моя КПП 87 г работает с приблизительно 80-ю % родных деталей по сей день( замены были не по причине износа).

 У КПП есть основное слабое место. Крепление "очков", не выдерживающее рваные пробуксовки и не аккуратную работу с сцеплением. В последующем появился 11-ти зубый первичный вал. "Мясистый", высокий, разрушение которого вызывают те же условия.
 Все остальное, это незнание и неаккуратность "эксплуатанта".
 Так что винить конструкцию не имеет смысла, проблема в другом.
я думаю из всех имеющихся коробок, старше того же 94 года, у нас на 3 рыла от силы две. а на три рыла у нас коробок пятнадцать было. так что и к пазним я претензий не имею
ЗЫ. у всех троих все машины очень жёстко и злобно эксплуатировались. и особенно доставалось подвескам и коробкам. но если подвески реально страдали, то коробки вообще не выказывали обиды
« Последнее редактирование: 12 Марта 2021, 21:30:48 от VARAN »
  • К-750м"Андед" ; 2142: ФэТриРэ, ГУР, ПВТ на баяресуппортах, ЗДТ(в вялотекущем процессе), тазоопоры стоек, полиуретан почти по всей подвеске, самоблок ВР КБ70%, лобаш с полным обогревом, БНВ-говно зеркала, 4 ЭСП(в планах ещё 2), баяреприборка, феноксо_шаровые_стойки_в_круг_шланги_ЗТЦ_ПВТ(диски)_стартер, а так же всякие распорки, свистелки, перделки и иные свистоперделки, включая генератор ижанита на 1488 гниловатт/ч.; 408 1974 года
жизнь-говно, но мы с лопатой)))
Kolhoz-Garage-Customs 35rus

408 1974 года

Оффлайн Аркадий

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2289
  • Карма: 3
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1363 : 12 Марта 2021, 21:31:30 »
А так, даже пятую ещё ни одну не порвали с друзьями 🤣
Прошу прощения, а оно нужно для опыта?
  • М 21412 -1998год,М 2140-1978
Масло кпп Castrol SAF-X 75W-140

Оффлайн Perezx

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5014
  • Карма: 74
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1364 : 12 Марта 2021, 21:41:06 »
На Жолтом 300+ пробега - в коробку заглядывал, но по мелочи. Заблаговременно поменял те же очки на н/о и с тех пор катался уж точно более 100ткм.
На пикапе примерно столько же, из них около 200 наездила Лиза в режиме "вижу цель, не вижу препятствий"; да и я порой возил то ламинат, то кирпичи. Сломался зуб пятой передачи, потек сальник хвоста, еще какие-то повреждения, не мешавшие ездить своим ходом.
Так что, тьфу-тьфу, не пойму, что вы там с этими коробками делаете...

Оффлайн Muxa GUN

  • Ветеран форума
  • ********
  • У меня сток
  • Сообщений: 2706
  • Карма: 43
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1365 : 12 Марта 2021, 22:06:06 »
Думаю что беды от кривой сборки. Я, когда начинал вникать в сборку 41х коробок, штук 5 плохо собрал. А потом прям наладилось. Выяснил для себя ключевые моменты долговечной работы и вуаля.
  • '89 21412, '99 21416
Мои Москвичи на д2: https://www.drive2.ru/users/muxagun/

Оффлайн Аркадий

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2289
  • Карма: 3
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1366 : 13 Марта 2021, 12:02:45 »
. Выяснил для себя ключевые моменты долговечной работы и вуаля.
Повествование будет, или секрет фыирмы?
  • М 21412 -1998год,М 2140-1978
Масло кпп Castrol SAF-X 75W-140

Оффлайн Muxa GUN

  • Ветеран форума
  • ********
  • У меня сток
  • Сообщений: 2706
  • Карма: 43
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1367 : 13 Марта 2021, 20:56:52 »
Не секрет конечно.
1. Сборка на герметике чтоб по корпусам не ссалась
2. Затяжка всего, абсолютно всего крепежа динамометрическим ключом по книжке 89го года.
3. Использую длинные винты крепления очков. Ставлю на фиксатор резьбы.
4. Злополучный болт первичного вала заменяется на болт шатуна от Мерседеса (om611 мотор). Тоже на фиксатор резьбы.
5. Делаю небольшие доп пропилы на валах или шестернях для лучшей смазки подшипников.
6. Масло только Elf. Безоговорочно. Как-то рискнул лучок залить - после пары км езды на скорости ок 160км/ч загудел задний подшипник вторички на переднеприводной коробке. На Elf'е потом спецом пробовал - всё ок. В передний привод 3,5 литра лью. Не 4.
7. Ну и по возможности использую шестерни со штампом ОТК.
8. Сапун в первичке завариваю, ставлю от поздних коробок. Тот что называют трубкой с колпачком) Он отрабатывает прям на 136%.
Вроде ничего не забыл.
« Последнее редактирование: 13 Марта 2021, 20:59:11 от Muxa GUN »
  • '89 21412, '99 21416
Мои Москвичи на д2: https://www.drive2.ru/users/muxagun/

Оффлайн Perezx

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5014
  • Карма: 74
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1368 : 14 Марта 2021, 10:07:10 »

6. Масло только Elf. Безоговорочно. Как-то рискнул лучок залить - после пары км езды на скорости ок 160км/ч загудел задний подшипник вторички на переднеприводной коробке. На Elf'е потом спецом пробовал - всё ок. В передний привод 3,5 литра лью. Не 4.

Castrol LSD 75w140 - и побольше, побольше!

Оффлайн Аркадий

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2289
  • Карма: 3
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1369 : 14 Марта 2021, 10:13:17 »
Castrol LSD 75w140 - и побольше, побольше!
Это шутка?
  • М 21412 -1998год,М 2140-1978
Масло кпп Castrol SAF-X 75W-140

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9138
  • Карма: 152
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1370 : 14 Марта 2021, 10:21:58 »
Я давно уже на 75w90 коробку эксплуатирую. Был Энеос, потом Лукойл. В мороз отличие 75 от 80 очень значительное, в лучшую сторону. Никаких нареканий по Лукойлу не выявил.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Muxa GUN

  • Ветеран форума
  • ********
  • У меня сток
  • Сообщений: 2706
  • Карма: 43
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1371 : 14 Марта 2021, 15:06:00 »
Castrol LSD 75w140 - и побольше, побольше!
У меня есть дисковая блокировка, но я очкую её ставить как раз из-за того что нужно масло как раз LSD и чтоб удовлетворяло нагрузкам 41й кпп.

  • '89 21412, '99 21416
Мои Москвичи на д2: https://www.drive2.ru/users/muxagun/

Оффлайн Аркадий

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2289
  • Карма: 3
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1372 : 14 Марта 2021, 21:04:55 »
Muxa GUN, спасибо за секреты сборки кпп.
"Castrol LSD 75w140 - и побольше, побольше!"  Куда выше нормы, когда потечет ото всюду..
Castrol 75w140, у самого лет 10 назад влито в перемешку с Хадо.
А, для таких раритетов масло должно быть вкусное и полезное.
  • М 21412 -1998год,М 2140-1978
Масло кпп Castrol SAF-X 75W-140

Оффлайн Perezx

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5014
  • Карма: 74
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1373 : 14 Марта 2021, 21:12:32 »
Это шутка?
Отнюдь. Уже лет много езжу, сказала даже в КПП со свободным дифференциалом лил - и тоже хорошо.
А в ДПТ - собственно, такое прям обязательно.

Оффлайн Аркадий

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2289
  • Карма: 3
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1374 : 14 Марта 2021, 21:19:38 »
Не, я про то. что заливка под крышку. Или это для кпп с переделанным сапуном?
  • М 21412 -1998год,М 2140-1978
Масло кпп Castrol SAF-X 75W-140

Оффлайн VARAN

  • Живу я здесь
  • *********
  • хренов охотник за артефактами
  • Сообщений: 6321
  • Карма: 54
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1375 : 14 Марта 2021, 22:24:28 »
Прошу прощения, а оно нужно для опыта?
я хз. но у нас пока нет такого опыта, а как кто-то хочет или Ф3 форсировать или более мощный мотор приткнуть к родной коробке, сразу вой поднимается что коробка слабая и с ф3 она уже расходником становится и вся сыплется. имея запас коробок, даже не особо жалко было бы порвать. но нет, пока не рвутся под фырами. что-то делаем не так
  • К-750м"Андед" ; 2142: ФэТриРэ, ГУР, ПВТ на баяресуппортах, ЗДТ(в вялотекущем процессе), тазоопоры стоек, полиуретан почти по всей подвеске, самоблок ВР КБ70%, лобаш с полным обогревом, БНВ-говно зеркала, 4 ЭСП(в планах ещё 2), баяреприборка, феноксо_шаровые_стойки_в_круг_шланги_ЗТЦ_ПВТ(диски)_стартер, а так же всякие распорки, свистелки, перделки и иные свистоперделки, включая генератор ижанита на 1488 гниловатт/ч.; 408 1974 года
жизнь-говно, но мы с лопатой)))
Kolhoz-Garage-Customs 35rus

408 1974 года

Оффлайн Muxa GUN

  • Ветеран форума
  • ********
  • У меня сток
  • Сообщений: 2706
  • Карма: 43
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1376 : 14 Марта 2021, 23:17:03 »
 
я хз. но у нас пока нет такого опыта, а как кто-то хочет или Ф3 форсировать или более мощный мотор приткнуть к родной коробке, сразу вой поднимается что коробка слабая и с ф3 она уже расходником становится и вся сыплется. имея запас коробок, даже не особо жалко было бы порвать. но нет, пока не рвутся под фырами. что-то делаем не так
У меня уже лет 6 как F3R на 130 сил и 200 момента. Ни одна коробка проблем из-за этого не испытывала и не испытывает.
  • '89 21412, '99 21416
Мои Москвичи на д2: https://www.drive2.ru/users/muxagun/

Оффлайн Perezx

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5014
  • Карма: 74
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1377 : 15 Марта 2021, 09:36:44 »
Не, я про то. что заливка под крышку. Или это для кпп с переделанным сапуном?
Сапун сверху, разумеется. Ну и не "под крышку", а просто 4.5-5 литров.

У меня уже лет 6 как F3R на 130 сил и 200 момента. Ни одна коробка проблем из-за этого не испытывала и не испытывает.
Тьфу-тьфу-тьфу!
Просто есть отдельные товарищи, у которых на 200ткм вольвячий 5-горшковый мотор ломается. То ли удача такая, то ли руки такие...

Оффлайн belovkcc

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2144
  • Карма: 55
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1378 : 15 Марта 2021, 10:24:43 »
Проблема с качеством агрегатов возникает в 94-м после событий 91,93 года. Рабочие перестают ответственно относится к работе. Сами предприятия сталкиваются с проблемами смежников. По стране идет вал обходных технологий и замена материалов, заложенных в КД при СССР. Многие из поставщиков просто прекращают свое существование.
 С этим сталкивается не только АЗЛК. ВАЗ так же "по уши в дерьме".
 С эконмической точки зрения все началось с павловской реформы 91 года(ошибочный поступок, связанный с постановлением Совета министров СССР № 412 от 18 мая 1989 года, приведший к образованию в стране шальных денег... "всё очень сложно").

 Есть опыт, "статистика". Собирал  КПП для соклубников из комплектующих до 90 г.в.. Ни на одной не было других разрушений, которые упомянуты ниже, хотя агрегаты работали в экстремальных условиях "гонок" и перегрузов. В принципе, моя КПП 87 г работает с приблизительно 80-ю % родных деталей по сей день( замены были не по причине износа).

 У КПП есть основное слабое место. Крепление "очков", не выдерживающее рваные пробуксовки и не аккуратную работу с сцеплением. В последующем появился 11-ти зубый первичный вал. "Мясистый", высокий, разрушение которого вызывают те же условия.
 Все остальное, это незнание и неаккуратность "эксплуатанта".
 Так что винить конструкцию не имеет смысла, проблема в другом.
Уже второй год лень не дает разобрать свою родную кпп 85 года, по словам бывшего владельца пробег был за 300т
« Последнее редактирование: 15 Марта 2021, 10:27:00 от belovkcc »

Оффлайн Muxa GUN

  • Ветеран форума
  • ********
  • У меня сток
  • Сообщений: 2706
  • Карма: 43
Re: ужасы нашего городка
« Ответ #1379 : 15 Марта 2021, 12:08:17 »
Есть у меня одна такая раритетная. Лежит в качестве дежурной. 85-86го года. Дальше задней крышки специально не стал влезать. До установки полного привода два летних сезона на ней проездил - оч хорошо работает. https://www.drive2.ru/b/2823732/
  • '89 21412, '99 21416
Мои Москвичи на д2: https://www.drive2.ru/users/muxagun/