Итак, перебираем коробку?

[x6tance]

Должна ли пружина внутри синхронизатора вставать на перекос? На фото показал, в обеих положениях пружина на перкос идет.
По пятой тоже непонятно, уже и шток подточил по методу кппшника, муфта садиться глубоко, плотно без люфтов, вилка тоже с минимальным зазором.

[MBX]

Должна ли пружина внутри синхронизатора вставать на перекос? На фото показал, в обеих положениях пружина на перкос идет.
По пятой тоже непонятно, уже и шток подточил по методу кппшника, муфта садиться глубоко, плотно без люфтов, вилка тоже с минимальным зазором.

Расположение пружины на 4-м синхроне в норме, их в большинстве так и располагает при включении.
 По 5-й.
 В руках введи в зацепление муфту синхрона и шестерню, приложи усилие на проворот и попробуй разъединить не снижая усилия по направлению вращения. "Разбегуться", значит кто то косорезит из пары. При приложении усилия на проворот друг относительно друга, исправные детали разомкнуть не возможно руками. На фото(хоть они и нормальные, для таких исследований нужны бинокуляры) не разглядеть , но отпечатки и забоины на зубьях шестерни мне не нравятся
 И судя по этому фото, выбивать должно под нагрузкой



А на этом фото конический отпечаток



Если у вас были уже проблемы с 5-й, замена одного синхрона не помогает, шестерня так же страдает

[x6tance]

Да разбегаются легко, вообще без усилия.
Синхронизатор поменял по случаю, попался новый и я поставил в надежде что заработает. Но увы, она так же выбивала. Я и не пользовался ею, так что следов на синхронизаторе совсем нету.

[FIZIK]

Да разбегаются легко, вообще без усилия.
Синхронизатор поменял по случаю, попался новый и я поставил в надежде что заработает. Но увы, она так же выбивала. Я и не пользовался ею, так что следов на синхронизаторе совсем нету.

Зубчики синхронизатора и шестеренки работают совместно. При разгоне и торможении двигателем трение между ними не позволяет передаче выскочить самой. Если хотя бы одна деталь будет изношена то будет выбивать передачу под разгон или сброс газа. Смотря какой стороной зубчики изношены.

[MBX]

Зубчики синхронизатора и шестеренки работают совместно. При разгоне и торможении двигателем трение между ними не позволяет передаче выскочить самой. Если хотя бы одна деталь будет изношена то будет выбивать передачу под разгон или сброс газа. Смотря какой стороной зубчики изношены.

В зацепление не трение "работате", на зубьях муфты и шестерни должен быть обратный угол... только выполнен он бывает "по свински" 😕

[FIZIK]

В зацепление не трение "работате", на зубьях муфты и шестерни должен быть обратный угол... только выполнен он бывает "по свински" 😕

Обратный угол там тоже должен быть. Вместе с трением. Я про трение написал, а про угол забыл 😝
При разгоне работают одни плоскости а при сбросе газа - другие. Какие с обратного конуса "слизало", то и выбивать начинает.

[x6tance]

На что я попал?

Видимо в этом и есть причина вылета пятой..
Клробка не выла, люфта втор.вала не было, проверял мощной отверткой ещё до разборки.
сразу не увидел, валы не рискнул вынуть. Что ж уже собрал и поставил, передвигаться надо.

Да, попробовал такой трюк с новой шестерней пятой - тоже расходиться.. может руки крепкие ? если перевернуть то шестерня под собственным весом не падает.

[Elektron]

А люфта и не будет. Из-за слабой посадки этого кольца может быть только слегка увеличенный боковой зазор в зацеплении главной пары, ну и шум повышенный при работе КПП. А так кольцо по роликовой дорожке конуса не имеет, ролики тоже цилиндрические, поэтому некоторое осевое смещение никак на работу не повлияет.
На 5-ю передачу это влиять вообще никак не могло.

[belovkcc]

Кернером 8 точек по окружности и все, из за этого 5 Ая вылетать не будет, смотри: шток выборки 5-зх, дистанционную шайбу меняй на нормальную, и если сомневаешься в шлицах точи на конус.

 Не нужно давать бестолковых советов. Точечная деформация корпуса(к тому же по самому краю подшипника) ослабнет через несколько циклов нагрева и охлаждения агрегата, даже ударные нагрузки не потребуются, чтоб "слизать" следы вашего ремонта

Тот подшипник не подвержен  перемещению поэтому кернение будет достаточно, чтобы удержать обойму от проворачивания, что нельзя сказать о задних подшипниках

[x6tance]

Уже собрал сегодня. 5ая работает! поменял шестерню с другой коробки, на вид как новая, качество ещё советское. синхрон тоже с дедовых запасов.
так же сделал больше пропил под шарик на штоке по методу кппшника. влил 4 литра лукойла тм5

[garri-g]

В зацепление не трение "работате", на зубьях муфты и шестерни должен быть обратный угол... только выполнен он бывает "по свински" 😕

Это все есть в коробках Оды и 412го. В 41м эта проблема решена другим путем и зубчатые венчики тут тупо ровные!

[MBX]

Это все есть в коробках Оды и 412го. В 41м эта проблема решена другим путем и зубчатые венчики тут тупо ровные!

    Не правильно высказался, пардон, все тот же принцип ловушки на угол в клин, короткими широкими шлицами ступицы... сильно скругленные зубья муфты при увеличенном осевом перемещении шестерни  на этой ловушке не удерживаются. Износ заходных конусов шлица уменьшает ширину зацепления шестерни и муфты вызывая износ шлица на скос у обоих деталей, "ловушка" перестает работать

[belovkcc]

    Не правильно высказался, пардон, все тот же принцип ловушки на угол в клин, короткими широкими шлицами ступицы... сильно скругленные зубья муфты при увеличенном осевом перемещении шестерни  на этой ловушке не удерживаются. Износ заходных конусов шлица уменьшает ширину зацепления шестерни и муфты вызывая износ шлица на скос у обоих деталей, "ловушка" перестает работать

А если как многие ВАЗоводы делают- борчиком завалить угол в другую сторону? КППшник в недавнем видео вроде так сделал, но блин у него вообще какая-то жесть получилась

[FIZIK]

А если как многие ВАЗоводы делают- борчиком завалить угол в другую сторону? КППшник в недавнем видео вроде так сделал, но блин у него вообще какая-то жесть получилась

Не получится руками подточить все зубцы одинаково и под одинаковым углом. Получится очень неравномерное распределение нагрузки с неприятными последствиями.

[belovkcc]

Не получится руками подточить все зубцы одинаково и под одинаковым углом. Получится очень неравномерное распределение нагрузки с неприятными последствиями.

Видел жесть у кппшника?

[Demonn41]

Видел жесть у кппшника?

Я видел...и это садизм..там от зубов ничего не остаёца...это его эксперимент...он балгарином пилил...а можно ведь гравёром с микродиском попробовать поаккуратней чтоБы.

[belovkcc]

Я видел...и это садизм..там от зубов ничего не остаёца...это его эксперимент...он балгарином пилил...а можно ведь гравёром с микродиском попробовать поаккуратней чтоБы.

про это и говорил, там небольшой угол достаточно задать и края поправить которые слизаны, чтобы заход поострее был

[Basil]

На что я попал?

Я на локтайт 641 этот подшипник садил. Чтоб никуда не убежал.

[Ефрем]

жидкие фиксаторы подшипников не очень-то держат в наших коробках. видимо, температура высока и нагрузки.

[Basil]

откуда такая информация?

т.е. ручкой молотка если обойма входит - то держится, а вот фиксатор не удержит, да?
тем более в данном случае ни радиальных, ни осевых нагрузок больших на обойму нет, т.к. ролики ей параллельны