Автор Тема: Итак, перебираем коробку?  (Прочитано 201832 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #240 : 27 Июня 2011, 17:47:08 »
Shpuntik.
Наткнулся на твои переговоры.
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,9408.msg831371.html#msg831371
« Ответ #658 : 22 Июнь 2011, 17:19:57 » - на последней фото
явно видно сломанную пружину.
Коробейник как-то тоже не узрел этого с первого раза...
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн Shpuntik

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #241 : 28 Июня 2011, 15:39:52 »
алекsей, забыл спросить, синхрон симметричный- все равно какой стороной ставить? И про задний подшипник вторичного вала. Правда,что его трогать нельзя,т.к уйдет зазор ГП, он в принципе не особо  плохой , по крайней мере ,по сравнению с задним первички, там на внутреннем кольце прямо выгрызены участки. И что придумать для контровки болта первичного выла,т.к на той пластинке,что надо отгибать, усики одноразовые какие -то. КППешник делает шпильку  https://club.azlk.ru/index.php3?mode=memberpage&userid=79692 , обваривает её на валу и закручивает гайку. Шпильку то можно заказать у токаря, но она, на сколько я понимаю , д.б каленая -а это уже проблема,правильно вряд ли кто сделает. Есть куча крепежа с БМВ, можно подобрать болт, он в любом случае по качеству  будет по лучше,но как его стопорить,садить на фиксатор резьбы, как -то стремно только   этим ограничиваться.
2141-01, дв ВАЗ, БСЗ,AD5+.,1988 г
Mazda Primaci 1.8, мешалка, 2000 г

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #242 : 28 Июня 2011, 18:05:57 »
С подшипником ты, по-моему, попал.
Такой, как ты описал, шумит и ходить не будет.
А правильнее сказать - ему ппц, причем полный!
Попробуй поменять просто так, но не факт, что не загудит ГП...
Между подшипником и ведомой шест.IV пер. шайбы, обычно две.
Их толщина определяет судьбу ГП.

Синхрон одинаковый с обеих сторон, пока новый.

С колокольчиком - хз.
Кто как хочет - так и дро крепит.
В половине КПП болт застопорен усиками, но при этом колокольчик болтается...
Как он слабнет - хз.
Я себе закрутил хороший японо-болт, затянул 5 - 6 кгс*м и ездил.
Не стопорил.
Правда родной колокольчик я раздавил, поэтому сделал самодельный с толстым донышком.
И не конусный, а прямой.
И диаметром чуть больше, чтобы синхрон V не так брякал.

Одному хотели сделать резьбу М10х1.25 (сток М8х1).
Еле-кое-как просверлили, а нарезать так и не смогли - металл хороший...
А мож дырка маловата получилась:
надо было 8.8мм, но сверло с победитом  нашли только 8.5мм...
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн Shpuntik

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #243 : 28 Июня 2011, 19:32:00 »
С подшипником ты, по-моему, попал.
Такой, как ты описал, шумит и ходить не будет.
А где ты читал про мой подшипник. При разборе обнаружен износ внутреннего кольца заднего подшипника первички,
на фото видно язву- их две или три, кстати там видно и кольцо заднего вторички- оно относительно нормальное, шарики тоже вроде ничего. А жужжало под нагрузкой на всех передачах- бросаешь газ не выключая передачу -перестает, я был твердо уверен,что это задний подшипник первички ,а ты тут меня пугаешь 😡 Кстати пепредний подшипник вторички тоже вроде ничего, ролики нормальные,в обойме выработки нет.
« Последнее редактирование: 28 Июня 2011, 19:38:49 от Shpuntik »
2141-01, дв ВАЗ, БСЗ,AD5+.,1988 г
Mazda Primaci 1.8, мешалка, 2000 г

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #244 : 28 Июня 2011, 21:37:08 »
И про задний подшипник вторичного вала. Правда,что его трогать нельзя,т.к уйдет зазор ГП, он в принципе не особо  плохой , по крайней мере ,по сравнению с задним первички, там на внутреннем кольце прямо выгрызены участки.
Сорри, я думал речь идет о подшипнике вторички.
А с этим гораздо проще - под замену и все.
Кстати, люди ездят и с простым подшиником за 60р.,  206-ой вроде, не помню.
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн Shpuntik

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #245 : 28 Июня 2011, 21:50:31 »
Выкладываю задний подшипник вторичного вала:
верхнее кольцо 
нижнее кольцо
сепаратор с шариками целый
Передний подшипник вторички:
ролики
обойма, след на обойме ногтем не прощупывается, все абсолютно гладко
алекsей, а как открутить закерненные винты очков
,я попробовал,чего-то у меня не получилось.
И что ты думаешь по поводу удаления этой шайбы и пластины,как советует КППешник
2141-01, дв ВАЗ, БСЗ,AD5+.,1988 г
Mazda Primaci 1.8, мешалка, 2000 г

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #246 : 28 Июня 2011, 22:19:35 »
Задний подш. первички под замену!

Винты открутить?
Вззять большую отвертку, желательно Т-образную, или к простой сбоку приварить пруток.
Жало заточить, чтобы как можно плотнее сидело в шлице винта, т.е. тупое должно быть.
Коробка стоит хвостом вверх, один пытается открутить винт, другой в это время молотком хреначит
сверху по отвертке...
Ну а по научному не знаю как, если ударной отвертки нет в арсенале.

Шайба стоит для принудит. смазки иголок I и II передач.
Масло, попав внутрь, отбрасывается к стенкам отверстия и из-за шайбы не может вытечь обратно,
а ищет дырки, что ведут к игольч. подшипникам.
Только че их мазать, если уровень масла - почти до середины вала.
Пластина внутри алюминьтьевая, особого вреда нанести не может,
если выпадет.
Шайба держится хреново, подцепи отверткой - и вытащишь.
Короче, решай сам.
У меня вытащено все.
« Последнее редактирование: 28 Июня 2011, 22:23:33 от алекsей »
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн Shpuntik

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #247 : 28 Июня 2011, 23:41:08 »
Задний подш. первички под замену!
По поводу заднего первички у меня сомнений нет, уже заказал, должны привезти с Одессы,т.к в магазине есть ,но просят за него 21$ .Меня больше волнуют подшипники вторички.
А как проверить средний первичного вала ?
2141-01, дв ВАЗ, БСЗ,AD5+.,1988 г
Mazda Primaci 1.8, мешалка, 2000 г

Оффлайн колосовский

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Карма: 2
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #248 : 29 Июня 2011, 17:17:18 »
Задний вторички? Меняй . Регулировка не должна сбится. Подшипники ведь идут по стандарту( размеры одинаковые). У меня по виду задний вторички нормальный был , но при затянутой гайки вторички ( со всей дури) был люфт( маленький). Заменил подшипник и люфт пропал.
москвич- 21412. с F3R- 272.

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #249 : 30 Июня 2011, 05:21:28 »
Меняй . Регулировка не должна сбится. Подшипники ведь идут по стандарту( размеры одинаковые).
Я в 412-м менял подшипники на хвостовике, регулировка ушла офигеть!
А с виду один в один...
Поэтому и говорю так.
Не верю я им... В смысле, производителям подшипников.
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн Shpuntik

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #250 : 30 Июня 2011, 08:07:56 »
Не верю я им... В смысле, производителям подшипников.
+ 100
2141-01, дв ВАЗ, БСЗ,AD5+.,1988 г
Mazda Primaci 1.8, мешалка, 2000 г

Оффлайн колосовский

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Карма: 2
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #251 : 30 Июня 2011, 09:49:04 »
Ну тогда не знаю что делать, буде коробку в металолом или ездить пока не завоет. Я на 2140 менял на хвостовике подшипники , нормально. И сейчас менял на вторичке тоже нормально, даже вой почти пропал( до этого выла, наверно из-за подшипника).
москвич- 21412. с F3R- 272.

Оффлайн Shpuntik

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #252 : 30 Июня 2011, 19:11:44 »
Глупый вопрос, Как проверить (хотя бы приблизительно) на косяки собранную коробку, только поставив на машину? 😁
2141-01, дв ВАЗ, БСЗ,AD5+.,1988 г
Mazda Primaci 1.8, мешалка, 2000 г

Оффлайн н729

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 208
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #253 : 03 Июля 2011, 19:18:45 »
Пушной зверек подкрадывался медленно: 3-я начала включаться с похрустыванием, 1-я включалась со  2, а иногда и с 3 попытки. Неделю назад пару раз вылетала 5-я. Вчера не смог переключиться с 1-й на 2-ю. Итак, перечитав форум, решил заняться ремонтом коробки. Гайка вторичного вала открутилась с трудом, нормально затянута была. А вот снимать "нижнюю часть" пришлось постукивая по штокам, сами они вылазить не хотел.

Шток под номером 1 какая-то сволочь зачем-то закернила со стороны ГП, я так думаю что на заводе. Но, о том, что он закернен, я узнал, когда прикрутил к нему вилку и вытащил его с помощью молотка. На магните оказался большой кусок грязи вперемешку с опилками и кривое стопорное кольцо ведомой шестерни 3 передачи. По совету алекsей придал ему первоначальную форму и поставил на место. Также надо заменить задний подшипник первичного вала. В общем-то и все. Все оказалось проще чем я думал.
« Последнее редактирование: 03 Июля 2011, 19:20:54 от н729 »
СВР 98г
Daewoo Matiz MX

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #254 : 03 Июля 2011, 21:25:49 »
По совету алекsей придал ему первоначальную форму и поставил на место.
Ну вот и я хоть маленько пригодился... 😁
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн н729

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 208
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #255 : 03 Июля 2011, 21:54:52 »
Да не маленько, а очень сильно.
СВР 98г
Daewoo Matiz MX

Оффлайн Roman_

  • Бывалый
  • ***
  • Не пробуй глубину реки двумя ногами!
  • Сообщений: 382
  • Карма: 2
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #256 : 06 Июля 2011, 07:52:07 »
Вопрос к знатокам москвичевской коробки. Вчера изнасиловал свою кпп ренодвигом, где-то на 150 как-будто что-то вылетело, стукнуло, и 5 передача затрещала. Симптомы: стоит 'мешающий' скрежет при невыжатом сцеплении (т.е. на всех передачах), как будто что-то отвалилось и теперь цепляет там. 1-4 работают нормально, 5 трещит и не тянет почти, но если включить 5 и стартануть-машина глохнет. Задняя включается и работает, но переодически происходит 'удар', и машина глохнет как будто резко отпустить сцепление.
Я сейчас в деревне, на форуме с телефона в роуминге. Подскажите, может кто точно знает что там вылетело и как исправить.  Здесь читал, что 5 можно починить не снимая коробку. Ямы нету, но возможность вывесить машину на домкратах есть. До Москвы ехать 400 км на 4й не хочется))

Оффлайн н729

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 208
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #257 : 06 Июля 2011, 08:23:08 »
Точно сказать, что вылетело невозможно без вскрытия. Поднимай машину, чтобы можно было под нее залезть. Откручивай подушки коробки. Под среднюю часть коробки можно подставить упор. Снимай заднюю крышку и смотри.
СВР 98г
Daewoo Matiz MX

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #258 : 06 Июля 2011, 09:46:28 »
Вскрытие покажет....
А так хз.
К задней на месте  подобраться 🤔 - дешевле скинуть КПП.
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн н729

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 208
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #259 : 06 Июля 2011, 12:16:21 »
Может получится обойтись "малой кровью". У меня на 41-м выкручивался болт крепления очков. Но сначала заклинивало 5-ю, потом невозможно было включить 2-ю 4-ю и заднюю. Так и ехал 25 км до дому на 3 передаче.
СВР 98г
Daewoo Matiz MX