Автор Тема: Итак, перебираем коробку?  (Прочитано 201837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #340 : 02 Ноября 2011, 09:50:12 »
Я вообще не очень верю, что можно долго ездить на GL-4.
Один знакомый перед дальней поездкой поменял масло в КПП.
На обозначение внимание не обращал, главное для него было написано "для переднеприводных авто",
это был Лукойл GL-4.
Когда он вернулся домой, пробег составил 1600км, а вой был такой - троллейбусы останавливались.
До этого ездил без проблем.
Сейчас эта пара у меня, если интересно - найду под снегом и сделаю фото.

А вообще, в нашу КПП надо лить масло именно "для гипоидных передач заднеприводных автомобилей".
Потому что производитель под ПП авто подразумевает ТАЗы, у которых гипоидки никогда не было.
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн Deadheal

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 50
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #341 : 03 Ноября 2011, 20:42:10 »
Видимо люди не читают или не разбираются в коробках, с синхронами все шикарно, а гипоид вообще себя чувствует отлично. Я конкретно написал что кулиса раздолбанная и поэтому передачи недовключает из-за люфта. GL-5 губительно для шестерен. Лейте что хотите. Может еще и в двигатель синтетику нельзя? Катайтесь на ТНК и меняйте запчасти.
  • M-2141, 1994, 331.10 1,7 БСЗ 21053

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #342 : 03 Ноября 2011, 21:28:41 »
GL-5 губительно для шестерен.
Ты-дыщ! ! !
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #343 : 03 Ноября 2011, 22:09:48 »
....GL-5 губительно для шестерен...
Я весь внутри плачу...
Еще один решил все довести по "самого-самого конца".
Хорошо, если в результате будет сакраментальный вывод: "Теперь я знаю, что каждому делу учиться надо!" ( М/ф "Незнайка в цветочном городе"😉
Аффтору успехов в поиске новых технических идей!

  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Deadheal

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 50
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #344 : 04 Ноября 2011, 10:59:01 »
Да ну вас нафиг, с вами общаться, что головой в стену стучаться. Все такие умники, а на вопрос никто не ответил, только свою идеологию толкаете.
  • M-2141, 1994, 331.10 1,7 БСЗ 21053

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #345 : 04 Ноября 2011, 11:23:09 »
Вопрос на засыпку - какой "другой сальник" подойдет на первичный вал? Если кто знает поделитесь пож-ста, потому что этот достал масло терять (и старый и новый).
Чем заменить - не скажу, да и не сталкивался я с проблемой течи именно сальника.
Видимо, нормальные они...
Течь может из-за выработки на ПВ под сальником,
при наличии биения ПВ (погнутый вал),
из-за сильной вибрации сцепы при трогании, если таковая имеется,
из-за люфтов переднего и среднего подш. ПВ,
через сапун при слишком высоком уровне масла,
через заглушку-подпятник вала (вилки) сцепления.

Да, и еще: если оставить исправный 2141 на уклоне мордой вниз - завтра под машиной вы найдете лужицу трансм.масла.





И еще можно ли заменить только сателлиты (всмсл чтобы не менять всю ГП)?
Сателлиты можно заменить при снятой КПП.
Для этого достаточно снять картер сцепления (колокол).





П.с. Жаль что вилки у нас "внутренние" а не "наружные" как на тазах, а то можно было бы, как сказал один знакомый - "наварить и обточить".
Вилки I-II и III-IV передач в 2141-КПП ОБЯЗАТЕЛЬНО должны иметь осевой люфт около 1 - 1.5мм на синхронах.
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2011, 11:26:08 от алекsей »
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн Deadheal

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 50
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #346 : 04 Ноября 2011, 21:04:27 »
Чем заменить - не скажу, да и не сталкивался я с проблемой течи именно сальника.
Видимо, нормальные они...
Течь может из-за выработки на ПВ под сальником,
при наличии биения ПВ (погнутый вал),
из-за сильной вибрации сцепы при трогании, если таковая имеется,
из-за люфтов переднего и среднего подш. ПВ,
через сапун при слишком высоком уровне масла,
через заглушку-подпятник вала (вилки) сцепления.

Да, и еще: если оставить исправный 2141 на уклоне мордой вниз - завтра под машиной вы найдете лужицу трансм.масла.




Сателлиты можно заменить при снятой КПП.
Для этого достаточно снять картер сцепления (колокол).




Вилки I-II и III-IV передач в 2141-КПП ОБЯЗАТЕЛЬНО должны иметь осевой люфт около 1 - 1.5мм на синхронах.
Спасибо за ответ. Значит люфт в коробке соответствует, а вот кулиса вообще раздолбанная. Ладно скоро разберу снова, еще раз гляну на сальник и вал, может и вал такой, а может и сцепление.
  • M-2141, 1994, 331.10 1,7 БСЗ 21053

Оффлайн mozg

  • Новичок
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #347 : 04 Ноября 2011, 23:21:32 »
На днях полезу подтягивать "очки". Надеюсь, обойдется без снятия КПП.
Поцкажите, что там можно сразу поменять, раз уж лезу в заднюю часть коробки и что там посмотреть, пользуясь случаем?
  • Москвич-214145 1998г.в. F3R

Оффлайн mozg

  • Новичок
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #348 : 06 Ноября 2011, 17:36:56 »
Спасибо всем за советы и помощь  😁
Ну, залез я в заднюю часть коробки и обнаружил, что 2 винта ослабли, а один потерял шляпку... Слава Богу, она была рядом.
Подобрал винт похожий да завернул его - с виду ниче не цепляет, нигде не мешает. И что приятно - теперь не только задняя скорость работает нормально, но и гул при езде пропал - вздохнул с облегчением вроде.
Но вот при сливе масла обнаружил хренову гору металлической пыли... Вот думаю - если гула нет, других претензий к коробке нет, то стоит ли из-за этого переживать?
И еще обнаружил, что по камасутре и свидетельствам очевидцев, очки держатся на 4 винтах и 2 БОЛТАХ,

а у меня везде винты, эт нормально?
  • Москвич-214145 1998г.в. F3R

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #349 : 06 Ноября 2011, 19:38:10 »
И еще обнаружил, что по камасутре и свидетельствам очевидцев, очки держатся на 4 винтах и 2 БОЛТАХ,
а у меня везде винты, эт нормально?
Очки есть с потаями под все винты и есть, которые на двух отверстиях не имеют потаев, т.е. под болты.
У тебя, видимо, первый вариант.
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн Тест-драйв

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 441
  • Карма: 1
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #350 : 09 Ноября 2011, 16:10:57 »
Вылетает 4 пердача при длительной езде на ней, включается хорошо и без проблем.. Из за чего и что под замену? Ещё шумит задняя както страно намного сильнее обычного но работоает хорошо  и включается отлично.. В чём проблема может быть? Распишите пожалуста всё подробно.. 😍
Москвич 214145 "Святогор" (Renault)
Мы+ https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/test-draive/

Оффлайн 3DSam

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 222
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #351 : 14 Ноября 2011, 19:53:05 »
Скорее всего раскрутился первичный вал или потихоньку уходит потшипник тогоже вала  ,снимиш крышку и сразу всё будет понятно в чём беда   🍺
AZLK 2141 ВАЗ 1.6  Lukas

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #352 : 15 Ноября 2011, 15:20:36 »
Ещё шумит задняя както страно намного сильнее обычного но работоает хорошо  и включается отлично.
Задняя может себя так вести, когда ось промежуточной шестерни,
вставленная консольно в отверстие в перегородке между картером КПП и картером ГП,
и привернутая двумя болтами "на 8" к этой перегородке,
ослабла, разболталась и разбила свое посадочное отверстие.
Тогда ось этой шестерни стает непараллельной ПВ и Вт.В.

Ответ№1 пункт 4.

И фото.
Выделено место крепления оси.


Я так думаю...(с)

« Последнее редактирование: 17 Июля 2012, 10:46:37 от алекsей »
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн mozg

  • Новичок
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #353 : 15 Ноября 2011, 18:21:37 »
Блин, какая картинка шикарная, вот бы эту штуку вживую посмотреть-покрутить  😄
Про очки понял.
Вот меня другой вопрос мучает. В коробке куча мелкой стружки-пыли, как её оттуда выгнать? Напрашивается вариант снять КПП и прополоскать бензом... Но снимать в холодном гараже, да в минус 10...
Есть идеи, как её без снятия хорошенько промыть? 😝
  • Москвич-214145 1998г.в. F3R

Оффлайн Deadheal

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 50
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #354 : 15 Ноября 2011, 21:22:08 »
Вообще-то, не знаю как у вас, лично у меня в нижней части коробки есть магнит в ложбине и вся стружка находится на нем, и то даже не стружка а скорее на пасту похожа.
  • M-2141, 1994, 331.10 1,7 БСЗ 21053

Оффлайн shaman2141

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 974
  • Карма: 3
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #355 : 15 Ноября 2011, 21:33:59 »
Задняя может себя так вести, когда ось промежуточной шестерни,
вставленная консольно в отверстие в перегородке между картером КПП и картером ГП,
и привернутая двумя болтами "на 8" к этой перегородке,
ослабла, разболталась и разбила свое посадочное отверстие.
Тогда ось этой шестерни стает непараллельной ПВ и Вт.В.

Ответ№1 пункт 4.

И фото.
Выделено место крепления оси.


Я так думаю...(с)


замечательная фотка,а еще подобные есть?
  • 214122. 2000год

Оффлайн Алик

  • Живу я здесь
  • *********
  • すべての時間
  • Сообщений: 6352
  • Карма: 92
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #356 : 15 Ноября 2011, 21:54:42 »
замечательная фотка,а еще подобные есть?
+ много .
алекsей скинь её в виде ссылки в самом лучшем качестве, что можно. И все остальные подобного технического плана, по коробке, если есть конечно.
В мир пришел я, но не было небо встревожено,
Умер я, но сиянье светил не умножено.
И никто не сказал мне - зачем я рожден
И зачем второпях моя жизнь уничтожена?

Омар Хайям. Рубайят

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #357 : 16 Ноября 2011, 09:56:30 »
замечательная фотка,а еще подобные есть?
+ много .
алекsей скинь её в виде ссылки в самом лучшем качестве, что можно. И все остальные подобного технического плана, по коробке, если есть конечно.
На эту фото я где-то в нете наткнулся, ну и оставил себе...
Качество не изменял.
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн Dan Swano

  • Новичок
  • Сообщений: 28
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #358 : 09 Декабря 2011, 14:54:48 »
Здрасте всем!
Летом перебирал коробку, поменял подшипник вторичного вала, что под "очками", я раньше отписывался по этой теме здесь, на 14 странице. После этого не сказать, чтобы много проехал, ну может, несколько тысяч, не замечал по одометру. После ремонта коробка стала шумнее, особенно это проявляется при торможении двигателем, при движении на нейтралке и при остановке шумов посторонних не слышно, видимо, нарушился зазор в ГП.
Сегодня с утра поехал на работу и услышал довольно громкий шум и скрежетание изнутри. На первой и задней тише, на остальных громче, потом скрежетание почти прекратилось, но шум есть при движении внатяг и торможении двигателем, на нейтралке шума нет. Скорости включаются, как обычно, не вылетают, спидометр работает. До работы доехал, думаю, доеду ли до дома...
Может быть, есть какие-то идеи, что могло произойти? Неохота в мороз коробку снимать  😕

Оффлайн Dan Swano

  • Новичок
  • Сообщений: 28
  • Карма: 0
Re: Итак, перебираем коробку?
« Ответ #359 : 14 Декабря 2011, 14:31:10 »
Ну что, КПП снял, разобрал и обнаружил, что убился задний подшипник вторичного вала, который я поменял. Думаю вот, с чего бы? Подшипник некачественный или есть еще косяки? Какой стоял, уже не помню, на новом написано 23ГПЗ, продавец не знает, где произведен, предполагает, что Китай.  Ответьте кто-нибудь...