помогите советом кпп москвич святогор

[Demonn41]

Ну совсем другое дело, блин! В период моего общения (лет 6 назад) Сергей таких не предлагал.

Такие коробки шли последние два года. У таких коробок был сапун заводской на спине. У меня лежит такая в запасе..и такую вроде Василю отправил в Иркутск.

[FIZIK]

И что? ни у кого нет ответа почему оторвалась шпилька аж о 10 мм? При данной технологии установки.  😉
 Мдя,... совсем инженеры перевелись  😕 😕 😕 😕
 Сам лично валы не сверлил. у нас их сверлили двое(да, сложно, но засверлиться можно, вал не такой уж и "стеклянный"😉. Ставили шпильку на фиксатор(по моему совету). Работают в жестком режиме. Не отрываются.

Технология изготовления резьбы бывает двух видов: нарезка и накатка. Нарезанная резьба слабее накатанной из-за того, что в процессе нарезки перерезается кристаллическая структура тела болта. При накатке такого не происходит. По этой же причине болты со штампованной головкой прочнее выточенных. Судя по всему, шпилька была с нарезаной резьбой. И вполне внутри нее могли быть дефекты. Вот по этим дефектам со временем и оторвало.

[Geyf]

Болт с накатанной резьбой, скажем, колесная шпилька, решила бы вопрос? Я просто думаю, как решить вопрос своими силами. Правда, колесные шпильки/болты не меньше М12.

[green_weevil]

ну коль пошла такая пьянка, то и из за сварки механика могла "уплыть". причем при неправильной сварке может само лопнуть и без дополнительных механических нагрузок

[MBX]

Миш, хочешь сказать по сварке свернуло? Нет. Кусок шпильки торчит из вала - выше сварки. Тогда почему? Я не инженер, если что...

А рвет как раз не по сварке. А на границе отпущенного и прикаленного тела. И надорван он был частично уже при сборке(т.к. эта граница значительно слабей, чем отпущенный и закаленный металл).  Затягивали наверняка с усилием 5кгс/м(ну просится этот момент на данную резьбу, это канон)... вот в этот момент и началось разрушение.

[Geyf]

Сейчас умные люди мне сказали - по сварки редко рвется, как раз поверх нее... Опоздал, уже написали

[green_weevil]

шпильки гбц у ваза как раз м10

[MBX]

Экономия наступила потом. Поясню свою мысль. Когда создавали коробку и испытывали, на Москвиче ничего кроме УФЫ 1500 и ВАЗ 1600 не было. У этих моторов кишка тонка стандартный болт М8 порвать. Потом пошли моторы мощнее, а коробку никто усиливать не стал. Изменение в конструкции стоит денег. За ворота завода в любом случае своим ходом автомобиль выезжал. Если и такое покупают, зачем тратить деньги, предназначенные в карман Лужкова и Асатряна, на улучшение коробки передач.
КППшник будет ставить шпильку ровно до того момента, пока валы с этой шпилькой идут на ура. Как только этот вал перестанет котироваться, я Вас уверяю, что найдет более крутое решение. пусть и более дорогое.

Ну ты, "батенька" демагог!!!!! 😉
 Прежде чем "кидаться" такими обвинениями в сторону конструкторов, открой книгу, присмотрись к конструкции и определи, ЧТО делает в ней "злополучный" болтик и что может повлиять на его "здоровье". Номинально он держит только подшипник на смыкание внутренних колец(он не воспринимает нагрузку от составляющей крутящего момента), через ступицу, подшипник 5-й(или втулку) и дистанционные шайбы. Как только "кто-то" из этой цепи "лажанет", ему становится "плохо"........ а "лажают" там, в большинстве, дистанционные шайбы(если не закалены как требуется).

[Geyf]

Ну кидался в сторону конструкторов в первую очередь я. Просто в связи с тупым визуальным сравнением такого же узла у буржуев. Мысль о моменте возникает сама собой... А если там подключаются какие-то шайбы - в силу особенностей эксплуатации и износа - так тем более, болтег должен это учитывать, умом конструкторов. Не так? 

[Ефрем]

это излом от усталостной трещины при работе 5-й передачи. шестерня на конце вала и при работе стремится гнуть шпильку. а сварка все-таки держит.

[green_weevil]

да какая там усталость? только собрали.

[MBX]

это излом от усталостной трещины при работе 5-й передачи. шестерня на конце вала и при работе стремится гнуть шпильку. а сварка все-таки держит.

"Да ну" 😲 😲 😲 😲 ... тоже книгу "открой"... Ну вы "жжете"  😁

[Geyf]

Мне не совсем ясно, как вкрутить шпильку М10 в вал с резьбой М8? Как обварить-то понятно...

[Geyf]

"Да ну" 😲 😲 😲 😲 ... тоже книгу "открой"... Ну вы "жжете"  😁

Сегодня звездный вечер у МВХ  😆

[MBX]

Мне не совсем ясно, как вкрутить шпильку М10 в вал с резьбой М8? Как обварить-то понятно...

Засверлить и нарезать резьбу. Но потребуется весь инструмент из Р18(Р6М5 "слаб", китайский тем более)... ну и токарный станок желателен, дрелью не обеспечить "малые" обороты и хорошую подачу.
 Сам заход в отверстие можно "приотпустить" победитом на высоких оборотах.... это токарь пусть решает.... любая деталь на которой остается забоина(а вал их "принимает"😉 обрабатывается режущим инструментом(требуемым)

[green_weevil]

Мне не совсем ясно, как вкрутить шпильку М10 в вал с резьбой М8? Как обварить-то понятно...

ну вероятно сначала высверлить на диаметр 8,8 нитки резбы и нарезать новую, смазка только нужна хорошая, например САЛО)))
ну и нарезать по чуть чуть туда-сюда, чтобы метчик на поломать

[Geyf]

Т.е. вы вдвоем хотите сказать, что Сергей этим занимается?

[MBX]

Т.е. вы вдвоем хотите сказать, что Сергей этим занимается?

Позвони, но он валы по моему не сверлит.

[MBX]

ну вероятно сначала высверлить на диаметр 8,8 нитки резбы и нарезать новую, смазка только нужна хорошая, например САЛО)))
ну и нарезать по чуть чуть туда-сюда, чтобы метчик на поломать

Возможно даже и сухой нашатырь

[Geyf]

Позвони, но он валы по моему не сверлит.

Я почему и спросил. Скорее шпилька просто обтачивается.