Князь. Просто Князь

[green_weevil]

И исчо

Вот сел в машину в дождь, в мокрой куртке
Стекла запотели
Включил печку, настроил обдув - 2-3 минуты и влага со стекла пропала

Если это работает со стеклом
То почему не будет работать с наружным листом двери?

За счёт чего уходит влага со стекол? Может быть за счёт, того что печка накачивает внутрь большое количество подсушенного воздуха? А раз влага начинает садиться на стеклах - значит производительности печки перестает хватать. Поэтому ИМХО нужно думать в сторону увеличения производительности улитки. В непризнанном вами мировом автопроме, например, вместо 2х крыльчаток 41го одна бОльшего диаметра и дует она сильнее чем эти две. Другой эффективный способ - дополнительный отопитель,  но для 41го, где и так стоит отопитель почти от автобуса, наверное перебор.

[Павел2.0i]

Напомните,насколько радиатор печки 41го по кВт мощней остальных наших легковушек?Не помню точные данные,но прям существенно.
Да и воздухоприток у 41й печки отличный,на ходу даже на малой скорости я не включал вентилятор,на 2109 включен постоянно,на 1й скорости при средних скоростях.
Плюс мощная подача к ногам задних пассажиров,на 2108-2114 вообще бесполезная вещь,хоть и присутствует,я ее вообще заткнул на выходе из корпуса,чтобы переду больше доставалось,ну а сзади в ногах дубак

[green_weevil]

Напомните,насколько радиатор печки 41го по кВт мощней остальных наших легковушек?

Не помню в каких единицах, но у обычных машин цифра была в районе 4х, у 41го в районе 8, а у пазика кажись уже 10 или 12.
По поводу обдува - он конечно замечательный, пока не поставить фильтр, с которым уже пропадает обдув самоходом. Как и на остальных машинах, но там и улитки производительные.

[Павел2.0i]

Не помню в каких единицах, но у обычных машин цифра была в районе 4х, у 41го в районе 8, а у пазика кажись уже 10 или 12.

Вот,я так примерно предполагал,что почти в 2 раза)))
Сейчас езжу на Узаме,с родным радиатором,даже при рабочем термосе(стоит 2110 на 85гр.) все же студит мотор,а вот F3R был термостабилен,даже такой мощщщный радик не особо выстужал его.Понятно,Узам огромный кусок люминя,сложно зимой ему.
Девятке пофиг на печку,всегда стабильно 88-90гр мотор,даже в мороз.
На 41м стоит вентилятор Лузар,я порой даже думаю поставить фильтры))))

[RMaks]

За счёт чего уходит влага со стекол? Может быть за счёт, того что печка накачивает внутрь большое количество подсушенного воздуха?...

Вооот
На этом остановимся и дальше пока не будем
Если штатная печка, убирает конденсат со стекл
То почему она не будет убирать его внутри двери?

Сейчас, воздух в двери почти не двигается
Не хватает мощности вентилятора
А мы добавим по кулеру в каждую дверь
Появится поток, той же температуры, что и в салоне

[green_weevil]

Вооот
На этом остановимся и дальше пока не будем
Если штатная печка, убирает конденсат со стекл
То почему она не будет убирать его внутри двери?

Сейчас, воздух в двери почти не двигается
Не хватает мощности вентилятора
А мы добавим по кулеру в каждую дверь
Появится поток, той же температуры, что и в салоне

Теплопроводность стекла в 100раз меньше чем у стали + не герметичная филенка двери, сделанная для слива воды и проветривания полости, в результате чего влага так же удаляется. В итоге будем греть улицу и выстужать салон. А ещё можно наморозить сосульки внутри, яркий пример - холодильник, в котором намерзает лёд при попадании теплого воздуха на холодные поверхности.

[Михаил]

...
Появится поток, той же температуры, что и в салоне

который будет дуть на внутреннюю поверхность холодной наружной железяки.
какие процессы будут происходить там при различных температурах внутри и наружи? тем более дверь крайне негерметична и там всегда довольно хороший сквозняк.

[ABars_double]

Я бы добавил, хороший сквозняк забортного воздуха. 

[RMaks]

Теплопроводность стекла в 100раз меньше чем у стали + не герметичная филенка двери, сделанная для слива воды и проветривания полости, в результате чего влага так же удаляется. В итоге будем греть улицу и выстужать салон. А ещё можно наморозить сосульки внутри, яркий пример - холодильник, в котором намерзает лёд при попадании теплого воздуха на холодные поверхности.

Выстудить салон очень сложно
Я как-то ехал зимой на Князе, со снятыми задним и сиденьями и открытым багажником
Кажется гарнитур спальный был загружен
Тепло было, причём заметно теплее, чем при всем закрытом

[RMaks]

который будет дуть на внутреннюю поверхность холодной наружной железяки.
какие процессы будут происходить там при различных температурах внутри и наружи? тем более дверь крайне негерметична и там всегда довольно хороший сквозняк.

Ну открытой железяки там останется мало - вибра, шумка
А вместо сквозняка, будет подпор изнутри

[Михаил]

Ну открытой железяки там останется мало - вибра, шумка
А вместо сквозняка, будет подпор изнутри

подпор изнутри?
Там какой производительности кулер планируется?

[MBX]

подпор изнутри?
Там какой производительности кулер планируется?

Макс пока ничего не планирует, он прицеливается.... и когда мы выйдем на суть проблемы он поймет, что "дуть" в дверь не имеет смысла с точки зрения вентиляции, и тем более не целесообразно "сушить" дверь(т.к. "просушка" будет работать только вовремя движения машины, все остальное время там будет проходить "процесс",... не зря шутили, что если прислушаться, можно услышать как Москвич и Опель гниют, шурша пластами ржы ))) ).

 ... он упомянул, что при разобранном заднем сиденье и открытом багажнике в машине стало теплей(по крайней мере в зоне передних сидений). Просто "открылась вытяжная вентиляция", повысив производительность отопителя.
 Эффективная вентиляция салона на малобюджетных машинах вещь не целесообразная(из-за удорожания) . На Москвиче "получилось", на переднеприводных ВАЗах "не очень" .Производитель особо не заморачивается, предпринимая незначительные "телодвижения".
 Не просто так в задней двери ВАЗ 2109 появляется решетка.

 На 2110 "та же тема". И это сделано не для вентиляции двери. Это именно для отвода воздуха, убрав от дверной карты застой холодного воздуха. Мы знаем, что обе машины на заднем сиденье не очень теплые. Вот для этих целей(организовать отток теплого воздуха из зона двери через неплотности накладки двери, обеспечив пассажира теплом) сделаны решетки.
 не спроста на ВАЗах муссируется тема "вытяжки" https://www.drive2.ru/c/451266786025800631/

[RMaks]

подпор изнутри?
Там какой производительности кулер планируется?

Кулер 90х90 выдаёт 30CFM
На русский это чуть меньше куба в минуту
Два, точно дадут полтора

[RMaks]

Макс пока ничего не планирует, он прицеливается.... и когда мы выйдем на суть проблемы он поймет, что "дуть" в дверь не имеет смысла с точки зрения вентиляции, и тем более не целесообразно "сушить" дверь(т.к. "просушка" будет работать только вовремя движения машины, все остальное время там будет проходить "процесс",... не зря шутили, что если прислушаться, можно услышать как Москвич и Опель гниют, шурша пластами ржы ))) ).

 ... он упомянул, что при разобранном заднем сиденье и открытом багажнике в машине стало теплей(по крайней мере в зоне передних сидений). Просто "открылась вытяжная вентиляция", повысив производительность отопителя.
 Эффективная вентиляция салона на малобюджетных машинах вещь не целесообразная(из-за удорожания) . На Москвиче "получилось", на переднеприводных ВАЗах "не очень" .Производитель особо не заморачивается, предпринимая незначительные "телодвижения".
 Не просто так в задней двери ВАЗ 2109 появляется решетка.

 На 2110 "та же тема". И это сделано не для вентиляции двери. Это именно для отвода воздуха, убрав от дверной карты застой холодного воздуха. Мы знаем, что обе машины на заднем сиденье не очень теплые. Вот для этих целей(организовать отток теплого воздуха из зона двери через неплотности накладки двери, обеспечив пассажира теплом) сделаны решетки.
 не спроста на ВАЗах муссируется тема "вытяжки" https://www.drive2.ru/c/451266786025800631/

С открытым багажник ом, это как раз про прошлого Князя было
Он поздний - безухий
Вот там выхода для вентиляции нет савсем
Я после этого, жабры ему и врезал

[RMaks]

Вот какую игрушку дядюшка Ляо прислал
Завтра буду пробовать

[ABars_double]

Что это за джамп стртер?
Срекочаще-прыгающий отпугиватель животных?

[ABars_double]

...
 Не просто так в задней двери ВАЗ 2109 появляется решетка.

...
Вот для этих целей(организовать отток теплого воздуха из зона двери через неплотности накладки двери...

Разве под накладкой двери нет пленочной мембраны на бутиле по периметру?

[RMaks]

Что это за джамп стртер?
Срекочаще-прыгающий отпугиватель животных?

Это компас и фонарик
Остальные функции, будем завтра посмотреть

[RMaks]

Отложим батарейку
И курим дальше
Алгоритм включения вентиляторов в двери
1. Нужны они зимой, или осенью
Значит реле, дающее команду на включение будет работать от кнопки включающее поток ОЖ на печку
2. Они должны крутиться с разной скоростью
Значит силовой провод на это реле, возьмем от мотора печки и получим 3 разных скорости
НО
Провод от печки прицепим к 87 контакту, а провод идущий на вентиляторы к 30
Почему так?
3. После того как приехали, нужно чтобы воздух в машине и в полостях дверей поменялся с тёплого, на тот который на улице
Чтобы не было конденсата
И тут я вспомнил про турботаймер в сигналке 🤣
На контакт 87А его и прицепим
Я так думаю, минут 5 на максимальных оборотах, достаточно чтобы воздух в машине с горячего поменялся на чуть теплый
А если перед этим ещё и закрыть  заслонку печки, то и на холодный

[green_weevil]

Выстудить салон очень сложно
Я как-то ехал зимой на Князе, со снятыми задним и сиденьями и открытым багажником
Кажется гарнитур спальный был загружен
Тепло было, причём заметно теплее, чем при всем закрытом

Т.е. потенциальные сосули не смущают? Ну ок.