Автор Тема: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"  (Прочитано 239563 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2840 : 20 Декабря 2022, 06:47:36 »
Однако, здравствуйте)))

Вчера взамен проблемной была установлена б/у КПП, которую добрые ребята в субботу мне прямо к дому подвезли и помогли в багажник закинуть. Так что машина на ходу, ну почти - в результате мотыляния агрегата в процессе установки КПП что-то произошло со шлангом на печку, начал подтекать, надо вечером будет доехать до гаража, посмотреть и устранить.

Купленная коробка с машины 90-го года, стояла на ВАЗ-моторе, ГП 4,1. Состоянии средней паршивости - ГП слегка поёт под нагрузкой в районе 80 км/ч, опять же иногда немного чудит 4-я при включении... в остальном никаких явных грубых неисправностей и шумов нет. Учитывая поющую ГП, данная коробка будет чисто как временный вариант, до тепла, и потом пойдет в разбор. А там приведу в порядок и установлю обратно снятую.

Теперь о снятой проблемной КПП.
Так как вчера утром по пути были серьезные проблемы с 3-й и 4-й передачами, я все же погрешил на гадский "болтеГ". И первым делом, еще на машине, снял заднюю крышку КПП, в надежде все же обойтись малой кровью - не прокатило, болтеГ оказался в полном порядке.
Следующим пунктом шел обмен кожухами сцепления между коробками. Дергаю кожух со своей и долго молча смотрю на это чудо - палец сателлитов на месте! То есть и основной подозреваемый тоже не при делах...
Так что проблема все же в синхронизаторе 3-4, развалилось походу это творение сумрачного гения. Придется вскрывать по весне.
Только осталось непонимание, почему звук был в связке с оборотами колес.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 8190
  • Карма: 74
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2841 : 20 Декабря 2022, 06:49:37 »
А у меня наоборот на сбросе газа подвывает,в нагрузке тихо..
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2842 : 20 Декабря 2022, 11:51:55 »
А у меня наоборот на сбросе газа подвывает,в нагрузке тихо..
Если подгуживает при сбросе газа на 60-90 км/ч, похоже на маленький боковой зазор ГП.
В 91-м, когда общался с отделом КПП, "мужики" сказали, что не стоит стремиться к малому зазору, частенько проявляется такой "эффект". Дальнейшая "игра" с передаточными числами ГП подтвердила эту информацию. "Мы то" "все" по "перфекционистки", все допуска "на мизере". Ставил 4,55, возвращал 4,1 и оба раза уже на машине "подкручивал" гайки дифференциала на определенные углы непосредственно на машине, из расчета шага резьбы на 0,05 мм.... замолкали. Одну клубную коробку так же "подлепертил"(заводской сборки, звук ушел после пробега 100 тысяч). В последующем ставил боковые зазоры 0,13-0,15 мм, допуск в книге по ремонту 0,1-0,15 мм(с учетом, что в описании автомобиля указано 0,08-0,17мм).
 ...в книгах описано, что в ГП данной конфигурации "гипоидки" есть характерный низкочастотный малозаметный гул при движении в накате на скорости до 40 км/ч. Обычно, на правильно настроенных ГП, без износа в полях допуска, он прослушивается в диапазоне 15-30 км/ч. При наличии штатной шумоизоляции его практически не слышно.
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2022, 12:06:58 от MBX »

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2843 : 20 Декабря 2022, 11:57:31 »

Так что проблема все же в синхронизаторе 3-4, развалилось походу это творение сумрачного гения. Придется вскрывать по весне.
Только осталось непонимание, почему звук был в связке с оборотами колес.
Вторичный вал и шестерни 3-4 имеют скорость вращения "жестко" завязанную на оборот колеса в 4-х кратном ускорении через ГП. "Что то" тут и хрустит.... "вскрытие покажет..." )))
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2022, 13:05:54 от MBX »

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 8190
  • Карма: 74
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2844 : 20 Декабря 2022, 12:37:21 »
Если подгуживает при сбросе газа на 60-90 км/ч, похоже на маленький боковой зазор ГП.
В 91-м, когда общался с отделом КПП, "мужики" сказали, что не стоит стремиться к малому зазору, частенько проявляется такой "эффект". Дальнейшая "игра" с передаточными числами ГП подтвердила эту информацию. "Мы то" "все" по "перфекционистки", все допуска "на мизере". Ставил 4,55, возвращал 4,1 и оба раза уже на машине "подкручивал" гайки дифференциала на определенные углы непосредственно на машине, из расчета шага резьбы на 0,05 мм.... замолкали. Одну клубную коробку так же "подлепертил"(заводской сборки, звук ушел после пробега 100 тысяч). В последующем ставил боковые зазоры 0,13-0,15 мм, допуск в книге по ремонту 0,1-0,15 мм(с учетом, что в описании автомобиля указано 0,08-0,17мм).
 ...в книгах описано, что в ГП данной конфигурации "гипоидки" есть характерный низкочастотный малозаметный гул при движении в накате на скорости до 40 км/ч. Обычно, на правильно настроенных ГП, без износа в полях допуска, он прослушивается в диапазоне 15-30 км/ч. При наличии штатной шумоизоляции его практически не слышно.
так и есть видимо
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн Starikan

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 251
  • Карма: 1
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2845 : 20 Декабря 2022, 18:07:51 »
на отрегулированной ГП никакого "гула" нет, только никто этим не заморачивался, завод в том числе. была у меня коробка 2002 года выпуска с таким гулом, так оказалось, что половинки картера непарные с завода.
  • реногор 98 г

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2846 : 20 Декабря 2022, 18:38:05 »
... так оказалось, что половинки картера непарные с завода.
дико извиняюсь, но крайне интересно - это как?
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 8190
  • Карма: 74
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2847 : 21 Декабря 2022, 04:00:13 »
А могла быть заводская кпп 2002 г.в?если свет отрубили осенью 2001,скорей самосбор какой то
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2848 : 21 Декабря 2022, 14:31:35 »
на отрегулированной ГП никакого "гула" нет
"Гула нет" и "гул не прослушивается" - это очень разные понятия.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2849 : 21 Декабря 2022, 18:19:06 »
дико извиняюсь, но крайне интересно - это как?
[/url]


Оффлайн Starikan

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 251
  • Карма: 1
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2850 : 21 Декабря 2022, 21:24:10 »
дико извиняюсь, но крайне интересно - это как?
коробка была снята с машины выпуска 2001 или 2 года по причине шумной работы. никакие главные пары  в этом картере не удавалось нормально отрегулировать, задний ход не получался с правильным зацеплением. потом я догадался почему. 
  • реногор 98 г

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2851 : 21 Декабря 2022, 22:03:29 »
коробка была снята с машины выпуска 2001 или 2 года по причине шумной работы. никакие главные пары  в этом картере не удавалось нормально отрегулировать, задний ход не получался с правильным зацеплением. потом я догадался почему. 
понятно.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2852 : 07 Января 2023, 14:06:18 »
Сегодня -22, мотор бороду отписал - стартер крутит замечательно, но движок даже не чихнул. Хотя машина не застывшая, приехали вчера довольно поздно.
Зато Матиз с первого раза запустился, с полуоборота.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2853 : 09 Января 2023, 08:23:24 »
Вчера снял батарею, понес домой, с мыслью зарядить. Вешаю зарядку, а там 12,6В. Ну ладно, раз уж принёс, то поставил на малый ток, чисто в целях профилактики, часа три она подзарядилась-погрелась, потом еще помыл теплой водой с мылом. Пошел пробовать - пуск с первой попытки, причем стартер крутил заметно веселее.
На ночь унёс батарею в тепло, не подзаряжал, сегодня утром с теплой батареи старт без вопросов.
Получается, что холодная батарея тупо не хочет нормально отдавать.
Вот вечером посмотрю, как оно будет после дневной стоянки.

p.s. Сцепление не выжимаю.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5156
  • Карма: 89
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2854 : 09 Января 2023, 09:24:58 »
Вчера снял батарею, понес домой, с мыслью зарядить. Вешаю зарядку, а там 12,6В. Ну ладно, раз уж принёс, то поставил на малый ток, чисто в целях профилактики, часа три она подзарядилась-погрелась, потом еще помыл теплой водой с мылом. Пошел пробовать - пуск с первой попытки, причем стартер крутил заметно веселее.
На ночь унёс батарею в тепло, не подзаряжал, сегодня утром с теплой батареи старт без вопросов.
Получается, что холодная батарея тупо не хочет нормально отдавать.
Вот вечером посмотрю, как оно будет после дневной стоянки.

p.s. Сцепление не выжимаю.
У меня на МПСЗ и редукторном стартере была такая проблема на морозе. Вроде крутит, а вспышек нет вообще. Оказалось, что АКБ (ей уже 8 лет было) при прокрутке стартером  просаживалась до 7 Вольт. Редукторному стартеру этого хватало, а МПСЗ не запускалась.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2855 : 09 Января 2023, 09:52:11 »
Ну так да, как вариант, батарея на подозрении. Хоть она и не старая, и разрядов у нее не было, но есть отзывы, что елабужская Sarma особой стабильностью качества не страдает. Да и просто чего-то особенного ждать от батареи за 2000р. наверное не стоит)))
Зарядник телефонный в прикуривателе ниже 11 вольт не показывает при работе стартера.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн s100por

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1273
  • Карма: 12
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2856 : 09 Января 2023, 18:13:51 »
Та же проблема. Аккумулятор новый. Крутит весело, а завестись не получается. И просадки особой нет. Иногда подхватывает, несколько секунд работает и глохнет.
  • Москвич 2141Y2 движок 06, М 2141 1.5 => 1.7
Ничто так не ускоряет иномарку, как обгоняющий её Москвич.

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2857 : 09 Января 2023, 18:34:03 »
бензин холодный. гореть не хочет.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2858 : 09 Января 2023, 21:01:01 »
Сегодня с теплой батареи и старт отличный утром, и потом днем когда ездил, тоже без проблем.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн мосик2141

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 177
  • Карма: 1
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2859 : 10 Января 2023, 18:30:27 »
Менять банку?
Или очень холодно?
  • м-21412,1993,возможно 1,7