Автор Тема: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"  (Прочитано 405299 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Москвичевод Нови4ок

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 159
  • Карма: 1
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3360 : 23 Декабря 2025, 16:04:03 »
А в чем великий смысл?
В системе не поменялось ничего, кроме радиатора - с заводским медно-латунным даже на полудохлом термостате было тепло, а с новодельным алюминием тепла особо нет даже на горячем термостате, хотя получше все же стало.
Шланги горячие, циркуляция хорошая.
Просто радиатор не отдает тепло, в силу своей конструкции - я очень сильно подозреваю, что спирали-завихрители в нем стоят в лучшем случае в половине трубок.
Ну это просто дополнительно, ведь шланги длинные и охлаждаются, получается и в печку идёт вода чуть холоднее, и пока дойдёт из печки обратно в мотор тоже чуть остынет, лишние градусы. И глупый вопрос, не перепутаны шланги на печке ? Ещё глупое предположение, раз оба шланга горячие, возможно на этом радиаторе отсутствует перегородка между входом и выходом и вода просто проходит мимо 
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2025, 16:08:39 от Москвичевод Нови4ок »
  • М21412, УЗАМ 331, 1989 год

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9488
  • Карма: 155
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3361 : 24 Декабря 2025, 06:18:36 »
Наличие перегородки - это первое, что я проверил сразу в магазине, с помощью пластиковой стяжки. Дома потом еще раз проверил, уже водой, перегородка точно в наличии.
Потери на шлангах исчезающе малы, по сравнению с работой радиатора, ловить эти крохи нет никакого смысла.
И нет, не перепутаны. Во-первых, мне на такой глупости залететь было бы очень смешно, после стольких лет владения машиной. Во-вторых, патрубки банально разные по длине.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9488
  • Карма: 155
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3362 : 25 Декабря 2025, 06:31:14 »
Провел вчера эксперимент с термостатами в кастрюле. Термопару подсовывал внутрь корпуса к термоэлементу.
Sufix FT-1012 начал открываться на своих положенных 87 градусах, полное открытие в районе 95 градусов.
Hofer HF445731 вместо своих положенных 85 градусов начал открываться на 91, но открылся очень резко и на полное открытие вышел тоже в районе 95 градусов. Возможно, просто клапан подлип на первый раз.
ГОВНО! ОБА!
На прошлых выходных поставил Hofer. В понедельник ездил, радовался, все было хорошо. Со вторника, по пути домой, пошли пляски - то не греется, то температура 95, то остыл и опять не греется... Но "не греется" - это хотя бы те же 80.
В эти выходные снял. Сварить пока руки не дошли.
Поставил Sufix - еще веселее. Тоже в понедельник все было прекрасно, но утром во вторник по пути на работу я опять выше 80 не увидел. А вчера вообще чуть не околел - после длинного спуска было 62 градуса.
Старый Metal-Incar такого себе не позволял...
Что ставить-то?!
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 8650
  • Карма: 81
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3363 : 25 Декабря 2025, 08:55:19 »
Прамо,Лузар
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 11191
  • Карма: 102
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3364 : 25 Декабря 2025, 10:50:18 »
Kraft KT 019512

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9488
  • Карма: 155
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3365 : 25 Декабря 2025, 12:28:33 »
Так он на 80 градусов.
А самое главное - нужно в металлическом (не литом) корпусе, чтобы можно было нижнюю часть провернуть в нужное положение.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9488
  • Карма: 155
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3366 : 26 Декабря 2025, 09:55:31 »
Внезапно нашелся Metal-Incar на 85 градусов, заказал.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9488
  • Карма: 155
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3367 : 28 Декабря 2025, 16:44:12 »
Внезапно нашелся Metal-Incar на 85 градусов, заказал.
Поставил.
И датчик вентилятора (двухдиапазонный Vernet) переключил на другой порог - стоял 88-83, теперь 92-87.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 8650
  • Карма: 81
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3368 : 28 Декабря 2025, 16:49:29 »
Какую температуру держит мотор?
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9488
  • Карма: 155
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3369 : 28 Декабря 2025, 16:55:31 »
Диагностика меня выслала к чертям, не захотел телефон соединяться с блоком. Чисто по стрелке, я вроде более-менее запомнил положение при различной температуре - примерно 87-90. Как раз получалось на 1-м диапазоне датчика, что термостат приоткрылся, вентилятор сработал, термостат закрылся, радиатор остыл. На 2-й диапазон только переключил, в работе не проверял.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9488
  • Карма: 155
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3370 : 01 Января 2026, 17:44:07 »
С Наступившим всех!

Перед самым НГ приехал радиатор от SAAB-a:



По массе радиатора чуда не случилось - практически стандартные 800 граммов.

Вот покрупнее видимая разница в размерах с родным:



Внутрь эндоскопом посмотрел - "лапша" во всех трубках в наличии.
Поток разделяется по толщине радиатора, то есть один ряд 8 трубок по всей ширине радиатора в одну сторону и потом второй ряд 8 трубок в другую сторону.

Не знаю, дойдут ли на выходных руки, но желание попробовать поставить имеется огромное.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5196
  • Карма: 89
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3371 : 02 Января 2026, 18:32:21 »
Ждем-с)))))
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн Starikan

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Карма: 2
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3372 : 02 Января 2026, 20:56:43 »
при таком разделении потока не все равно в какую сторону пускать ож.
  • реногор 98 г

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9488
  • Карма: 155
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3373 : 03 Января 2026, 19:02:11 »
ОЖ пускать как обычно - вход снизу, выход сверху.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 11191
  • Карма: 102
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3374 : 03 Января 2026, 21:26:53 »
ОЖ пускать как обычно - вход снизу, выход сверху.
А как собираешься штуцера радиатора располагать?

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9488
  • Карма: 155
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3375 : 03 Января 2026, 22:21:04 »
Выше писал - будут направлены в сторону салона.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9488
  • Карма: 155
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3376 : 12 Января 2026, 09:37:01 »
Для подключения печки с новым радиатором вроде бы все необходимое приобрел:
- хомуты пружинные 23-28 мм - 10 шт.
- хомуты пружинные 25-30 мм - 2 шт.
- патрубки силиконовые гофрированные (с пружиной внутри) 18х600 мм - 2 шт.
- патрубок силиконовый гофрированный (с пружиной внутри) 16х600 мм - 1 шт. (это для подключения к блоку у 4-го цилиндра)
- патрубок силиконовый 90 градусов 20х100х100 - 1 шт. (это подключение к термостату)
- рукав силиконовый 18 мм - 3 метра
- соединители стальные 18 мм - 2 шт.
- соединитель стальной переход 18х20 мм - 1 шт.
- соединитель стальной переход 16х18 мм - сейчас 3 шт. стоят в системе

Для компенсации размера радиатора при установке в корпус печки пришла мысль использовать пластиковые кабель-каналы.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9488
  • Карма: 155
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3377 : 16 Января 2026, 10:23:34 »
Ситуация складывается такая, что основным подозреваемым становится помпа.
Если ранее наблюдалась проблема только с плохой работой печки, то теперь началась общая проблема с температурой - мотор явно перегревается (до 100+ градусов на выходе из ГБЦ, по электронному датчику МПСЗ), при этом низ основного радиатора еле-еле теплый, но и печка при такой-то температуре должна жарить, а из нее все так же еле-еле теплым дует. Причем если дать обороты побольше, тысячи 4+, например подъем в длинную горку на 3-й передаче при скорости 80-90 км/ч, то и печка дует теплее, и температура мотора снижается, и основной радиатор весь становится равно горячим.
Помпа стоит заводская, ездит уже достаточно давно. И вот что с ней могло случиться - большой вопрос. Особенно если принять во внимание особенность конструкции - наличие большой лыски, - практически полностью исключающую возможность проворота крыльчатки.

Как на зло, у нас ударили морозы, поэтому любой ремонт в любой случае откладывается минимум до следующих выходных.

Пока выручает Калина - в ней и тепло, и запуск уверенный. И резина новая - я прям вздохнул от возможности нормально ехать. А то крайние дни езды на Москвиче и реально задолбался! Резине 7 лет, задубела, шипов нет, протектор порядочно изношен - чуть снег/лёд и всё, машина встает.
Надо будет наверное хотя бы на перед две новых покрышки взять. Причем прихожу к выводу, что выбирать резину надо по рисунку - любое, что похоже на хиты продаж 15-летней давности. Например Tunga Nordway - по рисунку протектора это Cordiant Polar, к которой по проходимости никогда вопросов не было. И машины на этой Тунге реально едут.
Причем это на живом примере. Сосед по гаражу на Весте измучился, как снега пошли, вообще никуда не мог проехать, а у него резина какая-то новая и дорогущая была, только в том году купил. В итоге психанул, просто по пути заехал в магазин, купил две покрышки этой Тунги в своем размере и переобул передок - и забыл про проблемы с проходимостью, машина теперь встает только тогда, когда уже или бампером снег не может дальше двигать, или вообще зацепиться не за что.
И по другим машинам смотрю, которые тоже сами по себе зимой всегда нормально должны ездить - едут те, у кого резина попроще, со старыми рисунками протектора, а всякие на всяких новомодных не едут.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 8650
  • Карма: 81
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3378 : 16 Января 2026, 10:39:38 »

У меня Ярославская Медео,отличная резина,проходимость удивительная.Жаль не выпускают нынче такую.
А так она ровесница Полара.Когда то Полар был Медведем Я670,тож достойная резина,много шипов,протектор мощный.
Обе эти шины копии шин Goodyear
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 11191
  • Карма: 102
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #3379 : 16 Января 2026, 13:21:15 »
 Мы с тобой в разговоре не дошли "до этого" момента. наша помпа может "закосорезить" в 2-х случаях. Или забита магистраль обогрева коллектора(обычно что то "садится" в штуцерах) и нет отвода газообразной фазы из ГБЦ(сразу реагирует печка). Или забито отверстие вывода газообразной фазы из помпы(то что находится в "ухе" блока, как раз напротив штуцера задней крышки обогрева коллектора). Помнишь?, упоминал о этом отверстии в теме о "моторе".
... больше там "ломаться" и нечему, что может повлиять на циркуляцию... термостат недолжен так "просаживать" печку при нормальной циркуляции.

... то что у тебя не срабатывает вентилятор при такой температуре, косвенно может говорить о сниженной циркуляции(недостаточный объём протока через него успевает охладится без вентилятора, а мотору этого недостаточно). Есть вероятность, что термостат "горячеват" и в ГБЦ кипит, но до нагрева до высокой температуры печка должна работать все равно...........