Автор Тема: сход развал для москвича 2141  (Прочитано 21293 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Павел2.0i

  • Платиновый Гуру
  • *********
  • Сообщений: 5306
  • Карма: 63
  • Академик Валилов
    • Павел Турчин
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #40 : 13 Августа 2014, 04:38:50 »
Был 5 минут.Сейчас развал по 30 минут и сход по 5 также.Плаза Спорт и опорники SS подняли морду,40.5см от центра до арки,развал ушел.Градус был получен при полностью использованном ходе ползунов на сток высоте,это порядка 38-39см от центра до арки.Высота сильно влияет
  • М214145 98г,М21412 90г,Урал ИМЗ 8.103.10,ИЖ Юпитер 5 88г
214145-ГУР,ПВТ,весь в Алеко-лите,ШС,Плаза-Спорт
21412-почти сток
Про мои Москвичи
Про Урал
ИЖ Юпитер5 Ижик

Оффлайн professor41

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Карма: 15
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #41 : 13 Августа 2014, 11:17:47 »
Сейчас развал по 30 минут

или по -30?

где взять задние развальные пластины?
  • ракета

Оффлайн Павел2.0i

  • Платиновый Гуру
  • *********
  • Сообщений: 5306
  • Карма: 63
  • Академик Валилов
    • Павел Турчин
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #42 : 13 Августа 2014, 16:47:48 »
естественно отрицательный.Пластины заказать у токаря.Я брал у Макса с Башкортостана,но увы тема его заглохла
  • М214145 98г,М21412 90г,Урал ИМЗ 8.103.10,ИЖ Юпитер 5 88г
214145-ГУР,ПВТ,весь в Алеко-лите,ШС,Плаза-Спорт
21412-почти сток
Про мои Москвичи
Про Урал
ИЖ Юпитер5 Ижик

Оффлайн opossum

  • Модератор
  • ***********
  • Сообщений: 15477
  • Карма: 188
    • Андрей
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #43 : 13 Августа 2014, 17:00:52 »
в теме продам кто то из Мск продавал пластины, из клана АТР)))))))))

Оффлайн Павел2.0i

  • Платиновый Гуру
  • *********
  • Сообщений: 5306
  • Карма: 63
  • Академик Валилов
    • Павел Турчин
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #44 : 13 Марта 2015, 06:48:23 »
Замерил кастор на 3D стенде и чёт сразу приуныл :(
+38 минут слева и +12 минут справа,шайб нет,рычаги абтехник,с которыми за счет ромашек кастор чуток уходит в +,вообщем запаса регулировки нет.
На сколько безболезненно для регулировки развала можно точнуть стаб?
Слева получается надо минимум 9мм,справа 12мм
  • М214145 98г,М21412 90г,Урал ИМЗ 8.103.10,ИЖ Юпитер 5 88г
214145-ГУР,ПВТ,весь в Алеко-лите,ШС,Плаза-Спорт
21412-почти сток
Про мои Москвичи
Про Урал
ИЖ Юпитер5 Ижик

Оффлайн Wolfgrey

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 754
  • Карма: 14
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #45 : 13 Марта 2015, 12:07:26 »
Замерил кастор на 3D стенде и чёт сразу приуныл :(
+38 минут слева и +12 минут справа,шайб нет,рычаги абтехник,с которыми за счет ромашек кастор чуток уходит в +,вообщем запаса регулировки нет.
На сколько безболезненно для регулировки развала можно точнуть стаб?
Слева получается надо минимум 9мм,справа 12мм
Если мерил на пустой машине,то формально в заводском допуске так то,градус двадцать это при полной массе авто должно быть.Если будешь пилить я думаю что сильно не уплывет развал,он больше от высоты подвески меняется.

Оффлайн opossum

  • Модератор
  • ***********
  • Сообщений: 15477
  • Карма: 188
    • Андрей
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #46 : 13 Марта 2015, 12:08:52 »
Розов если я его правильно понял, сказал на 10 мм можно точить без проблем, больше уже изврат.

Оффлайн Paulson

  • Брильянтовый Гуру
  • ***********
  • Сообщений: 18253
  • Карма: 166
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #47 : 13 Марта 2015, 12:17:43 »
Розов если я его правильно понял, сказал на 10 мм можно точить без проблем, больше уже изврат.

У меня на 15 было проточено - все размеры "зашибись"... Точил не Розов, до него и выставляли, второй раз выставлял он - без проблем
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)

Оффлайн Павел2.0i

  • Платиновый Гуру
  • *********
  • Сообщений: 5306
  • Карма: 63
  • Академик Валилов
    • Павел Турчин
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #48 : 13 Марта 2015, 12:19:37 »
Если мерил на пустой машине,то формально в заводском допуске так то,градус двадцать это при полной массе авто должно быть.Если будешь пилить я думаю что сильно не уплывет развал,он больше от высоты подвески меняется.
Да,на пустой.
  • М214145 98г,М21412 90г,Урал ИМЗ 8.103.10,ИЖ Юпитер 5 88г
214145-ГУР,ПВТ,весь в Алеко-лите,ШС,Плаза-Спорт
21412-почти сток
Про мои Москвичи
Про Урал
ИЖ Юпитер5 Ижик

Оффлайн Павел2.0i

  • Платиновый Гуру
  • *********
  • Сообщений: 5306
  • Карма: 63
  • Академик Валилов
    • Павел Турчин
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #49 : 13 Марта 2015, 12:21:19 »
Заводская шайба 3мм и добавляет-отнимает 20минут верно?Я от этого собираюсь отталкиваться
  • М214145 98г,М21412 90г,Урал ИМЗ 8.103.10,ИЖ Юпитер 5 88г
214145-ГУР,ПВТ,весь в Алеко-лите,ШС,Плаза-Спорт
21412-почти сток
Про мои Москвичи
Про Урал
ИЖ Юпитер5 Ижик

Оффлайн VARAN

  • Платиновый Гуру
  • *********
  • Сообщений: 5092
  • Карма: 43
  • хренов охотник за артефактами
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #50 : 13 Марта 2015, 13:24:01 »
Лежит у меня стаб, точечный на 3,5 см. Колесо почти упиралось в заднюю часть арки, вот и пришлось дофига стачивать. Использовал всё же, где-то 2-2,5 см проточки. Излишки выбрал регулировочными шайбами. Колесо выставил по центру и развал при этом никуда не уехал.
  • К-750м"Андед" ; 2142: ФэТриРэ, ГУР, ПВТ на баяресуппортах, ЗДТ(в вялотекущем процессе), тазоопоры стоек, полиуретан почти по всей подвеске, самоблок ВР КБ70%, лобаш с полным обогревом, БНВ-говно зеркала, 4 ЭСП(в планах ещё 2), баяреприборка, феноксо_шаровые_стойки_в_круг_шланги_ЗТЦ_ПВТ(диски)_стартер, а так же всякие распорки, свистелки, перделки и иные свистоперделки, включая генератор ижанита на 1488 гниловатт/ч.; 408 1974 года
жизнь-говно, но мы с лопатой)))
Kolhoz-Garage-Customs 35rus

408 1974 года

Оффлайн Wolfgrey

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 754
  • Карма: 14
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #51 : 13 Марта 2015, 13:43:01 »
Заводская шайба 3мм и добавляет-отнимает 20минут верно?Я от этого собираюсь отталкиваться
Да,ну попробуй без фанатизма,с ГУРом полезно,он у нас и так очень легкий.Потом все равно проверять,схождение точно уплывет.А с разницей по сторонам не уверен стоит ли особо по разному пилить,как бы 30 минут в допуске,не знаю как с твоими ромашками,а с обычными грибами,пусть и кузов ровный,и балка,и стойки одинаковые(скажем живая и полудохлая Плаза запросто дадут разницу в высоте 1см), все равно чуток может набежать,грибы чуть разные или чуть по разному обожмутся и т п.Может стоит пильнуть одинаково,а под одну сторону шайбу подложить,так на будущее не запутаться, с другой конфигурацией подвески все может измениться.

Оффлайн svr98

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 334
  • Карма: -1
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #52 : 13 Марта 2015, 14:49:50 »
Да,ну попробуй без фанатизма,с ГУРом полезно,он у нас и так очень легкий.Потом все равно проверять,схождение точно уплывет.А с разницей по сторонам не уверен стоит ли особо по разному пилить,как бы 30 минут в допуске,не знаю как с твоими ромашками,а с обычными грибами,пусть и кузов ровный,и балка,и стойки одинаковые(скажем живая и полудохлая Плаза запросто дадут разницу в высоте 1см), все равно чуток может набежать,грибы чуть разные или чуть по разному обожмутся и т п.Может стоит пильнуть одинаково,а под одну сторону шайбу подложить,так на будущее не запутаться, с другой конфигурацией подвески все может измениться.





  А какая цель задумывается с пилением стаба и ГУР тут причем? В рейке ауди стоит золотниковый механизм, а пиленый стаб дает только эффект выбрасывания из колеи на трассе ,шайбами не проще симметрично поставить, посмотреть..))

Оффлайн Wolfgrey

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 754
  • Карма: 14
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #53 : 13 Марта 2015, 15:35:10 »
А какая цель задумывается с пилением стаба и ГУР тут причем? В рейке ауди стоит золотниковый механизм, а пиленый стаб дает только эффект выбрасывания из колеи на трассе ,шайбами не проще симметрично поставить, посмотреть..))
И при каком касторе в циферках достигается такой эффект?Или вы стаб напополам распилили? Так то увеличение кастора улучшает курсовую устойчивость.А применительно к ГУРу улучшает возврат руля в ноль,не очень у нас со штатными углами и ГУРом руль в ноль возвращается после поворотов.И я не призываю пилить,каждый сам решает что хочет,можно и ничего не делать,я же написал что
формально в заводском допуске
Вот что мне действительно интересно,причем здесь золотниковый механизм?

Оффлайн svr98

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 334
  • Карма: -1
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #54 : 13 Марта 2015, 21:30:32 »
 А зачем кастор в цифрах? Я не хочу спорить и тем более доказывать, что рассказываю мегаумные вещи, но при уходе от заводских углов и пилении стаба первым делом закусывает опорник, это улучшает курсовую устойчивость?
 
 

Оффлайн Wolfgrey

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 754
  • Карма: 14
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #55 : 13 Марта 2015, 23:32:28 »
А зачем кастор в цифрах? Я не хочу спорить и тем более доказывать, что рассказываю мегаумные вещи, но при уходе от заводских углов и пилении стаба первым делом закусывает опорник, это улучшает курсовую устойчивость?
Я не сторонник пиления и сильного ухода от заводских углов,в идеале бы заводские углы ближе к + в допусках,но вот например при сток подвеске и легком лифтинге зада 3 см проставками,не говоря уже о других пружинах заводские углы уже не получаются или на гране в - допуске без пиления,особенно с рено балкой.
 Опять же вот люди пилят чтобы кривой кузов компенсировать:
Лежит у меня стаб, точечный на 3,5 см. Колесо почти упиралось в заднюю часть арки, вот и пришлось дофига стачивать. Использовал всё же, где-то 2-2,5 см проточки. Излишки выбрал регулировочными шайбами. Колесо выставил по центру и развал при этом никуда не уехал.
Что бы начало закусывать опорники,думаю надо много пильнуть,так ведь и домики рычагов начнет гнуть,вырывать.Да и подвески с опорниками у всех разные:сток,челябинские,форд,субару,ваз,ланцер,ШСки...
А все таки
причем здесь золотниковый механизм?

Оффлайн VARAN

  • Платиновый Гуру
  • *********
  • Сообщений: 5092
  • Карма: 43
  • хренов охотник за артефактами
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #56 : 13 Марта 2015, 23:37:18 »
Не так уж много и надо, оказывается для перекоса опоры... Проверено. У меня вазоопоры. Они помясистее и легче выворачиваются, не пытаясь изогнуть стакан вокруг себя. И как следствие, на глаз, перекос очень хорошо заметен
  • К-750м"Андед" ; 2142: ФэТриРэ, ГУР, ПВТ на баяресуппортах, ЗДТ(в вялотекущем процессе), тазоопоры стоек, полиуретан почти по всей подвеске, самоблок ВР КБ70%, лобаш с полным обогревом, БНВ-говно зеркала, 4 ЭСП(в планах ещё 2), баяреприборка, феноксо_шаровые_стойки_в_круг_шланги_ЗТЦ_ПВТ(диски)_стартер, а так же всякие распорки, свистелки, перделки и иные свистоперделки, включая генератор ижанита на 1488 гниловатт/ч.; 408 1974 года
жизнь-говно, но мы с лопатой)))
Kolhoz-Garage-Customs 35rus

408 1974 года

Оффлайн Wolfgrey

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 754
  • Карма: 14
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #57 : 23 Марта 2015, 21:34:47 »


В этой плоскости тоже не хилый перекос,не компенсируемый кривизной кузова,из чего на ранних рвало кузова,на поздних полидрянь опоры.

Оффлайн MBX

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6427
  • Карма: 86
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #58 : 23 Марта 2015, 21:59:46 »
Замерил кастор на 3D стенде и чёт сразу приуныл :(
+38 минут слева и +12 минут справа,шайб нет,рычаги абтехник,с которыми за счет ромашек кастор чуток уходит в +,вообщем запаса регулировки нет.
На сколько безболезненно для регулировки развала можно точнуть стаб?
Слева получается надо минимум 9мм,справа 12мм
Попробуй балку по лонжерону с правой стороны двинуть вперед, ослабив болты с обоих сторон, предварительно пометив(ход бывает до 5 мм).

Оффлайн КОТТ 2,0L

  • Новичок
  • Сообщений: 48
  • Карма: 1
  • Красный Буран
Re: сход развал для москвича 2141
« Ответ #59 : 26 Марта 2015, 14:16:39 »
 Раз уж дело про развал, подскажите пожалуйста следующую тему:

расточка верхних отверстий под поворотный кулак для увеличения диапазона "завала". Кто знает подскажите на сколько максимально можно сместить верхнее отверстие к телу сапога? Из инетовских рекомендаций 2-3 мм смещения дадут 0,5 градуса, я бы хотел сразу на 1-1,5 градуса (4-9мм) втянуть кулаки в сапоги, но даст ли это сделать толщина самого кулака в этом месте( не упрётся ли кулак в цилиндр стойки)? и Можно ли для такого случая сточить металл с тыльной стороны кулака?

 Спасибо !!
  • АЗЛК-21412-01, 1989 г.в., УЗАМ-1.9L 92*70, солекс 21041 23*23@24*26, МПСЗ SECU-3T, 205/60-R15