Угол зажигания. Хорошо для езды- плохо для холостого и для запуска.

[v_caspian]

Ну что, есть тут еще кто-нибудь, понимающий УЗАМ?

Короче, по моим наблюдениям, угол, при котором получается хороший запуск в мороз и стабильный ХХ для езды получается слишком ранним. Не едет. Делаешь позднее- начинает ехать, но чтобы получить ХХ винт надо отворачивать почти на максимум. И заводиться на холодную очень трудно.

Кто еще наблюдал такое?

Двигатель 331, все родное, с завода не разбирался.

Трамблер штатный, переделанный в бесконтактный- вместо контактов установлен ДХ и на бегунке шторка. Грузики и вакуумник не трогал. 

[Student2141]

Та же ситуация с УЗАМ 3320. Правда карбы пробовал 2107, 21073, 21041. Детонация постоянная, ехать невозможно. Поставил МПСЗ, углы загнал значительно меньшие в сравнении с трамблерными. Едет не очень, ест много.

[Elektron]

Параметры шторки, возможно, неправильные сделали.

А так да, наблюдал совсем недавно похожую картину, когда вернул штатную БСЗ вместо МПСЗ. По стробоскопу ставишь начальный УОЗ - мотор работает отлично на ХХ, да и едет вполне прилично. Но на холодную вообще не заводится. Крутанули трамблер в "рано", сейчас УОЗ начальный сильно за 20 градусов - и едет хорошо, и, что важно, заводиться стал нормально. При этом на МПСЗ заводился без каких-либо проблем. УЗАМ-3317, меняли только зажигание, карбюратор не трогали.

[Alex1960]

Характеристика УОЗ должна быть более сложной, чем просто нарастание в зависимости от оборотов. Если на диагностическом оборудовании посмотреть УОЗ на холостом ходу такого мотора как ВАЗ-2108 со впрыскиванием, то он окажется 15-16 градусов. А этот же мотор с трамблёром и карбюратором будет иметь УОЗ на ХХ всего лишь 3-5 градусов. Т.о. характеристика УОЗ сначала должна снижаться  при очень малых углах открытия дросселя, а потом опять расти. Реализовать такую характеристику в механике сложно. Но попытки сделать это были. По хорошему, нужна электроника.

[SpiritOfRaven]

Проверяйте работу центробежного и вакуумного регулятора

[v_caspian]

Параметры шторки, возможно, неправильные сделали.

Шторка от БСЗ-трамблера классики.

Характеристика УОЗ должна быть более сложной, чем просто нарастание в зависимости от оборотов. Если на диагностическом оборудовании посмотреть УОЗ на холостом ходу такого мотора как ВАЗ-2108 со впрыскиванием, то он окажется 15-16 градусов. А этот же мотор с трамблёром и карбюратором будет иметь УОЗ на ХХ всего лишь 3-5 градусов. Т.о. характеристика УОЗ сначала должна снижаться  при очень малых углах открытия дросселя, а потом опять расти. Реализовать такую характеристику в механике сложно. Но попытки сделать это были. По хорошему, нужна электроника.

Я думаю на базе контроллера эпхх сделать какую-то хрень, типа электромагнита, который будет тянуть трамблер в сторону "пораньше" при оборотах меньше 1500. Как обороты повысились, контроллер эпхх вырубается, и трамблер пружинкой оттягивается в нормальное положение, при котором едет хорошо.

Все-таки широкофазная конфигурация для обычного гражданского мотора подходит только в паре с микропроцессорным зажиганием. Иначе полный абзац.

Уж не поэтому ли сделали эту дурацкую систему с резистором на 115-ой катушке зажигания? Чтобы типа хоть как-то скомпенсировать позднее для пуска зажигание усиливающейся искрой?

[БОРИС-93]

Уж не поэтому ли сделали эту дурацкую систему с резистором на 115-ой катушке зажигания? Чтобы типа хоть как-то скомпенсировать позднее для пуска зажигание усиливающейся искрой?

Может она и дурацкая, но закорачивание резистора, а точнее подача напряжения после него, нужно для компенсации падения напряжения при пуске мотора. И к опережению зажигания никаким боком не влияет.
По теме. МПСЗ, конечно штука хорошая, но к сожалению мой ИЖ её не принял и терпел её пол-года. Но вот в бытность владения М-2140, на него было установлена самодельная система ЭЗ + самодельный октан-корректор.
При пуске ставил ручку в положение "раннее зажиг." и мотор схватывал гораздо быстрее. Потом возвращал ручку в прежнее положение. До момента продажи успел износить пару резисторов.
Видел в инете схемы и октан-корректоров, и центробежных регуляторов, но везде надо програмировать управляющий процессор, а программы только под ваз-мотор выложены. Под УЗАМ не видел. Было несколько схем без процев, но там столько МС и транзисторов, что неизвестно, насколько это надёжно в условиях тряски.+ миниатюризацией не страдаю. 😁
Пока катаюсь на БСЗ с Силычем-антидетонатором.

[v_caspian]

Может она и дурацкая, но закорачивание резистора, а точнее подача напряжения после него, нужно для компенсации падения напряжения при пуске мотора. И к опережению зажигания никаким боком не влияет.

Я знаю, что не влияет. На кой хрен её вообще внедрили? Почему классика со 117 катушкой ездит без всего этого задротства?

[Alex1960]

Я думаю на базе контроллера эпхх сделать какую-то хрень, типа электромагнита, который будет тянуть трамблер в сторону "пораньше" при оборотах меньше 1500. Как обороты повысились, контроллер эпхх вырубается, и трамблер пружинкой оттягивается в нормальное положение, при котором едет хорошо.

Попробовать можно, но:
1) УОЗ будет изменяться скачком, что не есть хорошо;
2) насколько я помню контроллер ЭПХХ отключается только при отпущенной педале и оборотах выше 1800 или 2100, точно не помню. Значит такое включение просто "приподнимет" характеристику УОЗ во всём диапазоне оборотов. А это не то что хочется.

[v_caspian]

Педаль в данном случае не будет задействована. Только контроль оборотов.
Подскажите лучше может какой электромагнит готовый... Ну по типу втягивающего стартера, только не таких больших мощностей.

[EVS]

...
Подскажите лучше может какой электромагнит готовый... Ну по типу втягивающего стартера, только не таких больших мощностей.

Дык клапан ЭПХХ и попробуй взять. Может потянет.

[VARAN]

ход маловат. да и мощность ни о чём... слишком слабо.

[ALEKC74]

По первому посту.
Скорее у вас в трамблере центробежный регулятор болтается как карандаш в трехлитровой банке. Налейте возможность проверить и отрегулировать характеристики трамблера

[GetinakS]

Я знаю, что не влияет. На кой хрен её вообще внедрили? Почему классика со 117 катушкой ездит без всего этого задротства?

Резистор этот стоит не с лысого, а с вполне определенной целью - не дать сжечь катушку зажигания, если тупо включить оное зажигание и, не заводя двигатель, пойти погулять. Сия фигня есть почти на всех японцах с КСЗ (на БСЗ по понятным причинам такого уже нет - там коммутатор отрубает катушку тупо или ток ограничивает), причем частенько там резистор вообще не закорачивается при работе стартера (если чо - изучалась продукция Tokai Denso).

[v_caspian]

По первому посту.
Скорее у вас в трамблере центробежный регулятор болтается как карандаш в трехлитровой банке. Налейте возможность проверить и отрегулировать характеристики трамблера

Никак нет. Там все в идеальном состоянии- и подшипники, и центробежник, и вакуумник. Все-таки когда я его переделывал под ДХ наверно таки все это посмотрел.

[ALEKC74]

Никак нет. Там все в идеальном состоянии- и подшипники, и центробежник, и вакуумник. Все-таки когда я его переделывал под ДХ наверно таки все это посмотрел.

то есть снимал характеристики? сколько дает опережение центробежный регулятор при заданных оборотах и вакуум при заданном разряжении

[БОРИС-93]

Не буду хаять то, что сделал В-Каспиан (зажигание без бегунка), но я тоже пытался сделать такое. На фанерке всё работало, а УЗАМ сказал :"НАХ!!!"
Вернулся к обычному БСЗ.

[v_caspian]

Не буду хаять то, что сделал В-Каспиан (зажигание без бегунка), но я тоже пытался сделать такое. На фанерке всё работало, а УЗАМ сказал :"НАХ!!!"
Вернулся к обычному БСЗ.

С бегунком оно у меня, обычное БСЗ, просто сделанное из контактного трамблера.

[v_caspian]

то есть снимал характеристики? сколько дает опережение центробежный регулятор при заданных оборотах и вакуум при заданном разряжении

Естественно нет.
Заниматься испытаниями трамблера на стенде? Тогда уже легче поставить МПСЗ. Или вообще поменять мотор к едрене фене на вазовский, который прекрасно работает со штатными трамблерами. Т.к. фазы 230, без выпендрёжа.

[ALEKC74]

тогда повторюсь

Скорее у вас в трамблере центробежный регулятор болтается как карандаш в трехлитровой банке. Налейте возможность проверить и отрегулировать характеристики трамблера

МПСЗ конечно хорошо, но нужно денег и опять же настраивать индивидуально под ваш двигатель
можно сделать хотябы так
https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=66234.0
гнуть упоры пружинок и сделать как хочется