Нужны советы и идеи, бесют тормоза эти уже.

[green_weevil]

Значит диаметры гтц совпали - отлично! Жаль что мой бачок вместе со старым лукасом отправился в мусорку). Вопрос такой - что мешало оставить старые приливы для фиксации на лукас бачке?

[-=Aw=-]

Тяга не достанет) у боша диаметр такрй же как у лукаса, а выпирает он не на много сильней.

Приливы- "развальцовку"?
Там резинке некуда выдавливаться. Если в лукасе есть пазы, чтоб бачек защелкнулся, то в газели такого нет, а лишнее давление на резинку скажется ее разрушением.

[Geyf]

Ну и хотелось бы уже об ощущениях услышать...

[-=Aw=-]

Ток что прокачал, ща поеду попробую. Но холостой ход тот самый меня пока настораживает

[Geyf]

Бош надо прокачивать сначала сам цилиндр. Т.е. при нажатии приоткрыть штуцера на цилиндре пару раз. Во всяком случае такое мнение есть. Я правда, не делал, и так было норм. Потом вычитал.

[-=Aw=-]

прокачивал как обычно. уже при прокачке чувствовал, что холостой ход большой остается.
на ходу тот самый мой любимый провал, а потом торможение. в случае газели провал этот конечно поменьше, и торможение поинтенсивней, я правда ожидал большего, но видимо я просто разбалован тормозами на второй машине)
вердикт - ставить можно. и по моей технологии это делается в один день с большими перекурами и частыми обедами)

[VARAN]

хм... у меня тоже свободный ход вначале имеется, что очень бесит. ибо при прокачке, он убирается, но всего на пару часов в лучшем случае. после чего снова появляется. что за хрень, вообще не понимаю. чую, после замены ВУ+ГТЦ точно так же сохранится...

[green_weevil]

Клапан прямо в гтц вкрутил? Попробуй без него.

[Geyf]

прокачивал как обычно. уже при прокачке чувствовал, что холостой ход большой остается.
на ходу тот самый мой любимый провал, а потом торможение. в случае газели провал этот конечно поменьше, и торможение поинтенсивней, я правда ожидал большего, но видимо я просто разбалован тормозами на второй машине)
вердикт - ставить можно. и по моей технологии это делается в один день с большими перекурами и частыми обедами)

Мне кажется, у тебя есть проблемы с колесными цилиндрами. Воздух в них живет. Не ну чудес не бывает. Этот провал не от главного.
Причем, скорее всего это задние. Например, когда задняя планка расслабляется, бош именно так себя ведет - появляется ход вначале, потом дико резко схватит, дозировать трудно и неприятно. Это обратная сторона мощности.
С бошем должно быть так: положил ногу на тормоз - просто положил - и почувствовал готовность всей машины к торможению. Т.е. холостого хода - ноль. Лукас такого не дает, хоть и новый.

[exterminator]

Опыта нет, побаивается
 Aw, а когда на педаль  нажимаешь, усилитель пшикает во время движения педали?
 Игорь, у него педаль не проваливается, скорей всего проблема с усилителем. Были бы проблемы с ГТЦ(хотя б с одним манжетом, был бы увеличенный ход.... у меня такое ощущение, что в усилителе камеры не разобщаются(почесывая репу)

Михаил! А ну бегом кататься на моей машине Ай яй яй!... "нукать" старшим не хорошо, придешь домой, "всыплю ремня" )))). Там точно такая же проблема. И на штатных тормозах так было и на ПВТ и на ЗДТ осталось. ГТЦ и ВУ покупал новыми в 2010 году.
Чего не делал - все так и остается. Дурацкий свободный ход педали. Сейчас без колдуна езжу, уже думаю и сигнальное устройство выкинуть... Можно и усилитель "сиквестировать"

Но надо сказать, что после прогрева тормоза лучше срабатывают. Да и на холодную, первое нажатие более чуткое чем последующие.
Еще замечал, что при прокачке, с одного из штуцеров вечно идет жидкость пеной. МВХ утверждает, что это жижка на штуцере закипает. Но мне в это слабо верится. Не утверждал, а вынес предположение.... которое ты не проверил, продолжая играть в "верю, не верю", не определив источник появления воздуха ))))))))))))
В юз срывается легко, но в районе конца хода педали. Можно резко, можно плавно - блокировка будет всегда. Но я в эту часть "педали" редко нажимаю.

Для сравнения есть опыт и на других машинах. Там действительно обычно тормоза хватают сразу, а потом плавно дозируется степень торможения. На моем же 41 - плавно и вяло начинаем проваливаться в пол, не ощущая контакта колодок с дисками. Но при этом на москвиче педаль в 2 раза мягче. Может я к ней больше привык, но я чувствую когда начинается торможение. На форде с гидроусилителем, хватает сразу, и дальше очень тугая педаль, правда там и ход очень маленький.

[-=Aw=-]

похоже что этот провал нужно искать механически. брать и перекрывать один контур у гтц. пропал холостой ход? значит трабл в этой магистрали гдето.

кстати сейчас прям чувствуется как активно перед тормозит. это хорошо)

[MBX]

прокачивал как обычно. уже при прокачке чувствовал, что холостой ход большой остается.
на ходу тот самый мой любимый провал, а потом торможение. в случае газели провал этот конечно поменьше, и торможение поинтенсивней, я правда ожидал большего, но видимо я просто разбалован тормозами на второй машине)
вердикт - ставить можно. и по моей технологии это делается в один день с большими перекурами и частыми обедами)

А не заметил, что при нажатии без движения автомобиля второе и последующие нажатия без провала?

[Geyf]

А не заметил, что при нажатии без движения автомобиля второе и последующие нажатия без провала?

А как же иначе? У Боша после остановки двигателя, на втором качке педаль уже каменная. Продавить его без двигателя и нащупать провал практически нереально.

[MBX]

А как же иначе? У Боша после остановки двигателя, на втором качке педаль уже каменная. Продавить его без двигателя и нащупать провал практически нереально.

Естественно при работающем моторе. Сброшенное разряжение на усилителе не интересует.

[green_weevil]

Любой свободный ход это либо воздух, либо люфт в тормозных механизмах. Конструктивно люфт в дисковых тормозах менее характерен,  значит ищем воздух. Возможно, что прокачной штуцер какого либо суппорта не является самой верхней точкой, поэтому часть воздуха в принципе не может выйти, поэтому чтобы полностью его прокачать необходимо суппорт снять и развернуть штуцером вверх.
Далее просто теоретические рассуждения... Эти клапана имеют ограниченный объем, т.е. до определенного давления они пропускают тормозуху неограниченно, а когда он начнет сбрасывать давление то объем ограничен и определяется внутренним объемом клапана. Т.е. если взять диагональную схему и подключить к барабанным тормозам с цилиндрами 20мм то так будет меньше всего проходить тормозухи через клапан. Далее если подключить тормоза по схеме 2+2, то через клапан пойдет в 2 раза больше тормозухи и оно будет таким же, как и в случае подключения к диагональной схеме здт 40мм. А вот уже если здт подключать по нашей схеме 2+2 то цилиндры возмут еще в 2 раза больше тормозухи. Справятся ли эти клапана с таким объемом ТЖ - вопрос, т.к. рассчитаны они все же на меньший в 2 раза объем.

[-=Aw=-]

А не заметил, что при нажатии без движения автомобиля второе и последующие нажатия без провала?

изучаем, коллективно думаем)))
это ниссан с газелью

https://youtu.be/Ru4hgvyYMTM

на положение педали сцепления не обращаем внимания)) она там гидравлическая

[Geyf]

изучаем, коллективно думаем)))
это ниссан с газелью

По-моему все отлично. Еще переставь клапан на ГТЦ, либо вообще его убери - как писал green_weevil. И тогда сравни. У тебя перед мощный 280, вполне возможно лучший баланс с ЗДТ получится и без клапана.

[-=Aw=-]

Ну там вон педаль имеет сантиметра 4 холостого хода. Ни о какой готовности тормозить там речи не идет вовсе. Просто такой не приятный звук, готовность тормозить, торможение.

[Geyf]

Ну там вон педаль имеет сантиметра 4 холостого хода. Ни о какой готовности тормозить там речи не идет вовсе. Просто такой не приятный звук, готовность тормозить, торможение.

Могу сегодня отснять свою педаль в таком же ракурсе. Вроде у меня ход меньше, но может кажется. А звук вакуумника у газэля именно такой нормальный - громкий и хрюкающий. Не забывай для чего он сделан - для коммерции.

[FIZIK]

Михаил! А ну бегом кататься на моей машине Ай яй яй!... "нукать" старшим не хорошо, придешь домой, "всыплю ремня" )))). Там точно такая же проблема. И на штатных тормозах так было и на ПВТ и на ЗДТ осталось. ГТЦ и ВУ покупал новыми в 2010 году.
Чего не делал - все так и остается. Дурацкий свободный ход педали. Сейчас без колдуна езжу, уже думаю и сигнальное устройство выкинуть... Можно и усилитель "сиквестировать"

Но надо сказать, что после прогрева тормоза лучше срабатывают. Да и на холодную, первое нажатие более чуткое чем последующие.
Еще замечал, что при прокачке, с одного из штуцеров вечно идет жидкость пеной. МВХ утверждает, что это жижка на штуцере закипает. Но мне в это слабо верится. Не утверждал, а вынес предположение.... которое ты не проверил, продолжая играть в "верю, не верю", не определив источник появления воздуха ))))))))))))
В юз срывается легко, но в районе конца хода педали. Можно резко, можно плавно - блокировка будет всегда. Но я в эту часть "педали" редко нажимаю.

Для сравнения есть опыт и на других машинах. Там действительно обычно тормоза хватают сразу, а потом плавно дозируется степень торможения. На моем же 41 - плавно и вяло начинаем проваливаться в пол, не ощущая контакта колодок с дисками. Но при этом на москвиче педаль в 2 раза мягче. Может я к ней больше привык, но я чувствую когда начинается торможение. На форде с гидроусилителем, хватает сразу, и дальше очень тугая педаль, правда там и ход очень маленький.

У меня Лукас на стоковых тормозах без колдуна (не было его с завода) ведет себя точно так же. За исключением пены из прокачного штуцера. Пены нигде нет. Лукас брал нулячим.