Стандартный масляный фильтр vs "стакан" на классическом Москвиче

[RMaks]

Ладно, я почти согласен
Сниму фильтр и стакан на место поставлю
И трубу вторую с выхлопа отпилю, и БСЗ сниму, и лукас уберу
И запчасти от БМВ-Тойоты-Форда с машины поснимаю
И даже диски на 15 кованые продам

Только объясните мне ктоньть
Почему БСЗ, с датой выпуска позже схода с конвейера последнего 2140, ставить нельзя
А картридж масляного фильтра - можно

И почему защиту от другой модели Москвича ставить можно, а масляный фильтр (или Лукас), который заводом же, на другую модель поставлены - нельзя

Должна же быть в этом какая-то логика

[Perezx]

Да ставьте что угодно, хоть дуршлаг.
Исходный сыр-бор из-за чего разгорелся: у коллеги 412й после 30-летнего постоя, а ему в числе первых советов «стакан сними обязательно», будто прям в этом стакане все зло мира.

[RMaks]

Да ставьте что угодно, хоть дуршлаг.
Исходный сыр-бор из-за чего разгорелся: у коллеги 412й после 30-летнего постоя, а ему в числе первых советов «стакан сними обязательно», будто прям в этом стакане все зло мира.

Блин
Надо в ФАКе отдельную статью сделать
Так и подписать - СТАКАН ЗЛА

[Михаил79]

Да ставьте что угодно, хоть дуршлаг.
Исходный сыр-бор из-за чего разгорелся: у коллеги 412й после 30-летнего постоя, а ему в числе первых советов «стакан сними обязательно», будто прям в этом стакане все зло мира.

в нынешней теме уже и неактуально с чего началось...

Но если где то так посоветовали, то да, совет правильный. 
Сегодня родной стакан только для стокеров.
 

[Elektron]

Логика только одна, точнее ее логичное отсутствие.
Потому как злобный воинствующий стокер, который признает только сток ради стока - это диагноз. И это не только Москвичей касается. А особенностью заболевания является момент, что больной по одним только ему ведомым причинам может назначать исключения из рамок вышеуказанного диагноза. Что мы, собственно, и наблюдаем - вот это, по его мнению, ставить можно, а вот это ну вообще никак нельзя. А почему? - молчит, потому что сам не знает. Причем список исключений может (и будет!) меняться по мере того, как сам больной что-то переосмысливает.

[VARAN]

Да ставьте что угодно, хоть дуршлаг.
Исходный сыр-бор из-за чего разгорелся: у коллеги 412й после 30-летнего постоя, а ему в числе первых советов «стакан сними обязательно», будто прям в этом стакане все зло мира.

ну между прочим, никто не говорил про обязательно. просто предложили как вариант. и тут же человек влез со своим мнением, что это вредный совет и ставить надо только родной. и без вариантов. ситуация-то обратная: корпусной фильтр у нас оказался злом. а вот с обоснованиями этого всё довольно плохо. даже я могу запросто добавить ещё как минимум один плюс родного стакана, который почему-то не упоминали(а вероятно потому и не упоминали, что это не особо и нужный плюс).

Вступлюсь за Искателя.
Дался вам этот стакан?!!

да нам-то он не сдался особо. просто пытаемся выяснить чем же он именно ему дался, что вот именно стакан, это идеал идеалов, а корпусной злейшее из зол. но человек упорно гнёт свою линию, предоставив лишь один аргумент, да и тот спорный, ибо всё упирается в материал фильтрующего элемента, который может быть говном что там что там.

ЗЫ. я не считаю никакой из вариантов лучшим по определению. на мой взгляд, по выполнению своей прямой задачи, и тот и другой, это одно говно. тупо разная конструкция корпуса. всё. разница в них лишь в самом процессе обслуживания и качестве элементов может быть.

[Perezx]

Раздербанил знаменитый ПурФлюкс с нового реномотора, масло Шелл Ха-Икс 8 5вэ30, смена масла через 7000км плюс-минус пара лаптей.
Высота фильтрующего элемента - вшивых 20мм, длину окружности считать не стал, но и так ясно, что маленькая она сравнительно с картриджем. То есть, бумаги-то там напихано может быть и много, но уложена она так плотно в это маленькое пространство, что маслу пролезть негде.
Собственно, по фильтру видно - все, он еще не в гудроне, но уже и не годен. Когда я его распилил - оказался полный фильтр масла, т.е. чуть не неделю он лежал мордой вниз и масло через бумагу выйти не могло. И это синтетика, летом, в чистом моторе на газу.

[green_weevil]

И🤯 Какой вывод?

[Paulson]

И🤯 Какой вывод?

Как какой?

Раздербанил знаменитый ПурФлюкс с нового реномотора, масло Шелл Ха-Икс 8 5вэ30, смена масла через 7000км плюс-минус пара лаптей.
.........
Собственно, по фильтру видно - все, он еще не в гудроне, но уже и не годен. ... И это синтетика, летом, в чистом моторе на газу.

На заметку сторонникам замены масла через 10-15 ткм... или тогда уж фильтр менять между заменами масла...

[green_weevil]

Как какой?

Да выводы ни о чем. Фильтр не годен когда он порвется и/или потеряет форму и фильтрующую способность, а не когда станет грязным. Чего ему чистым быть если масло черное. С чистым маслом фильтр тоже не опорожнится если его наполнить - клапан не даст. Опорожнится,если маленькую дырочку в корпусе сделать.
Ps один + в использования дешевских дряблых фильтров пожалуй есть - меньшее падение давления, для убитых маслонасосов актуально)))

[Михаил79]

Кстати, еще момент, что упустили. На потрошки с фото выше взглянул и вспомнил.
Не могу говорить за премиум картриджи для сток фильтра, но те что просто в магазинах лежат (не самый шлак дешевый) они часто идут без нормального силового каркаса, только сеточка внутри как и снаружи. Такие фильтра сминаются на раз.
Пользователи сток фильтров думаю знают картину: снял стакан, а фильтр сдавлен, смят. Как при этом фильтруется масло, думаю всем понятно. Это плюсом к жестким резинками уплотнения, что часто при замене выглядят деформированными и сомнительно уплотняют.

При этом родной сток, как и современный фильтр с фото выше имеют нормальный несминаемый каркас:
https://thumb.ibb.co/cDcPC9/D40_FA4_E4_44_E6_4_F82_A388_CDE6_A3_CAAF40.jpg





фото пользователя GiBr с D2
 
короче, чем больше вспоминаю все это, тем больше утверждаюсь в мнении, что автомобилю который активно эксплуатируется, и при этом заботливо обслуживается показан современный качественный корпусной фильтр.

[Perezx]

Да выводы ни о чем. Фильтр не годен когда он порвется и/или потеряет форму и фильтрующую способность, а не когда станет грязным. Чего ему чистым быть если масло черное. С чистым маслом фильтр тоже не опорожнится если его наполнить - клапан не даст. Опорожнится,если маленькую дырочку в корпусе сделать.
Ps один + в использования дешевских дряблых фильтров пожалуй есть - меньшее падение давления, для убитых маслонасосов актуально)))

Фильтр негоден тогда, когда он не фильтрует. А не фильтрует он тогда, когда масло через плотно сложенную и пропитанную говнами бумагу пройти не может и лезет в перепускной клапан.
На ойлклубе проводили испытания - врезали датчик открытия клапана в фильтр. Выяснили, что уже после 4-5 ткм фильтр не фильтр, а так, дроссель.

И клапан ну никак не мешает маслу ходить через бумагу, если она чистая.

[Михаил79]

Абсолютно согласен.
Поэтому я стараюсь менять их где то через 5 ткм.
С корпусным фильтром это без проблем.

[green_weevil]

Фильтр негоден тогда, когда он не фильтрует.

Я выше не то же самое написал?

На ойлклубе проводили испытания - врезали датчик открытия клапана в фильтр. Выяснили, что уже после 4-5 ткм фильтр не фильтр, а так, дроссель.

Может я что то пропустил, но выше никакой речи про датчик не было, значит ваши выводы из воздуха (ааа, фильтр испачкался, ниработает). А иначе как обычно встает вопрос: какое масло, какой мотор, режим эксплуатации и т.д.

И клапан ну никак не мешает маслу ходить через бумагу, если она чистая.

Если не в курсе, то в фильтре имеется противодренажный клапан, который не даст стечь маслу. Бумага, пропитанная маслом уже никак воздух не пропустит, а он необходим, уходящее масло нужно чем то заменить 👋

[Paulson]

Если не в курсе, то в фильтре имеется противодренажный клапан, который не даст стечь маслу

Не во всяком

[green_weevil]

Не во всяком

Ну речь то о purflux, а он там есть, и весма неплохой. Вот тут его распилили и сделали вполне логичный вывод: фильтр гуд, а не грязный

[Perezx]

Я выше не то же самое написал?
Может я что то пропустил, но выше никакой речи про датчик не было, значит ваши выводы из воздуха (ааа, фильтр испачкался, ниработает). А иначе как обычно встает вопрос: какое масло, какой мотор, режим эксплуатации и т.д.Если не в курсе, то в фильтре имеется противодренажный клапан, который не даст стечь маслу. Бумага, пропитанная маслом уже никак воздух не пропустит, а он необходим, уходящее масло нужно чем то заменить 👋

Меня терзают смутные сомнения в том, что у вас есть представление о фильтрации масла.
Не говоря уж о том, что написанного вы не читаете вовсе: какой мотор и масло было написано.
Так вот, даже из фоток очень несложно заметить, что фильтрующий элемент одним концом на воздух, другим - в масле, ничто маслу течь не мешает.
Как оценить степень годности бумаги? Не думал, что придется пояснять.
Берем кусочек бумажки, примерно 1 см2, размещаем горизонтально. Капаем сверху масла. Наблюдаем, куда масло пойдет: впитается или растечется.
Так вот, в бумагу из этого фильтра ничего уже не впитывается, все стекает по внешней стороне. Бумага засрата настолько, что стала маслоотталкивающей.

[Paulson]

Ну речь то о purflux, а он там есть, и весма неплохой. Вот тут его распилили и сделали вполне логичный вывод: фильтр гуд, а не грязный

Там другой Пурфлюкс

[green_weevil]

Там другой Пурфлюкс

Тем более, даже если его нет (противодренажного клапана), то маслу ничего не мешает стечь. Но Perezx же утверждает что фильтр остался полным, значит и клапан 100% был 😉

Как оценить степень годности бумаги? Не думал, что придется пояснять.
Берем кусочек бумажки, примерно 1 см2, размещаем горизонтально. Капаем сверху масла. Наблюдаем, куда масло пойдет: впитается или растечется.
Так вот, в бумагу из этого фильтра ничего уже не впитывается, все стекает по внешней стороне. Бумага засрата настолько, что стала маслоотталкивающей.

Это называется смачиваемость. Но насчет маслоотталкивания масла фильтром смоченного путь и грязным маслом - это сильно. Вот воду будет отталкивать, но не масло.

Не говоря уж о том, что написанного вы не читаете вовсе: какой мотор и масло было написано.

Где? Ссылки на оилклуб, где какие то исследователи испытали какой то фильтр на неизвестном масле и моторе, непонятно как ездили,  и ухойлакали за 5000 км - НЕТУ.

[green_weevil]

Не во всяком

А есть примеры фильтров, где нет этого противодренажного клапана? Речь конечно о корпусном масляном фильтре. На оилклубе только одна схема приведена с противодренирующим клапаном: