Автор Тема: Продлеваем жизнь передним подушкам.  (Прочитано 22041 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Кр.

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Карма: 1
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #140 : 09 Ноября 2015, 07:47:56 »
Думаешь он удержит мотор от расколбаса мотора при пробуксовке? ...
Думаю, этот амортизатор поможет мотору при пробуксовке (при раскачке). Но это лучше проверить, а покупать для проверки - накладно выйдет. Не бесплатно он будет на разборке.
При статических нагрузках от него толку не будет.
  • М2141

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #141 : 09 Ноября 2015, 08:14:37 »
Думаю, этот амортизатор поможет мотору при пробуксовке (при раскачке). Но это лучше проверить, а покупать для проверки - накладно выйдет. Не бесплатно он будет на разборке.
При статических нагрузках от него толку не будет.
вот тут полистай тему, но после этого внедрения  я остался полностью удовлетворен достигнутым эффектом, правда справедливости ради я не мешу грязюку и не припомню, когда в последний раз ловил эффект прыгающего мотора.

Оффлайн Александр Кр.

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Карма: 1
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #142 : 09 Ноября 2015, 08:45:03 »
Бардак на форуме ...
Эта тема в разделе "Эксплуатация автомобилей Москвич", а та в разделе "Общие вопросы ремонта".
  • М2141

Оффлайн panich23

  • Адепт москвича
  • ******
  • Знаток АЗЛК 2140-42 ИЖ-2126 ВАЗ 2101-07
  • Сообщений: 1748
  • Карма: 28
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #143 : 09 Ноября 2015, 11:08:48 »
Думаешь он удержит мотор от расколбаса мотора при пробуксовке?
Во всяком случае, он будет пытаться это делать. Нужен именно амортизатор.
  • КВ-2.3i ИЖ-2126(1,7) Всё будет хорошо !!!

Оффлайн dolg2010

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 201
  • Карма: 0
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #144 : 09 Ноября 2015, 12:16:58 »
А что если так?) мерседес. https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=53022.msg1542971#msg1542971. Я уже заказал правую опору 🤐
  • http://www.drive2.ru/r/moskvich/1296526/ 2141-22 1999г

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #145 : 09 Ноября 2015, 12:43:01 »
Во всяком случае, он будет пытаться это делать. Нужен именно амортизатор.
В любом случае самое эффективное место крепления амморта там, где амплитуда колебаний максимальна. В случае поперечных колебаний - это верх ГБЦ, применительно к москвичу такое место - на растяжке между стоек, причем можно ставить тут как аморт, так и просто сайлент, желательно самый мягкий. От вертикальных колебаний, которые особенно сильно проявляются при пробуксовке, самое эффективное место - хвост КПП (как у 2141) и передняя часть мотора (как у ауди, лапа чисто вперед - за телевизор), оправдано ли там применение амморта - хз, т.к. там придется гасить не только инерционную болтанку мотора, а уже + к этому крутящие моменты с колес, которые уже на порядок выше, хз что он там нааммортизирует.

Оффлайн Александр Кр.

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Карма: 1
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #146 : 09 Ноября 2015, 22:56:40 »
Сейчас занимаюсь ремонтом. То, что подушки порваны, понятно ...
Я по грязи да по снегу не буксую, я буксую по песку ... И всего-то 1,8. Но крепление подмоторной балки порвал: один болт просто разорвало, второй выдержал, но не выдержало ухо балки. Прорвалось. Буду менять балку, справа поставлю третий болт.
Это я всё к тому, что если мотор больше 1,5, то необходим ограничитель, мешающий разрыву опор двигателя. Независимо от того, штатные это опоры или тюнинговые. И третий болт справа - пусть будет.
На фото оторванная пластина опоры. Обратите внимание, резина от металла не отошла. Она просто разорвалась от перегрузки. Да, теперь я воздержусь заявлять о низком качестве подушек.

  • М2141

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10437
  • Карма: 95
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #147 : 10 Ноября 2015, 01:24:51 »
[ие, резина от металла не отошла. Она просто разорвалась от перегрузки. Да, теперь я воздержусь заявлять о низком качестве подушек.

[/quote]
 Да ладно,... резина просто не привулканизирована, следы разлива засохшей сырой резины на лицо. Это халтура. при правильной вулканизации качественного состава, разрушение имеет рваную структуру с кусками на железяке

Оффлайн Александр Кр.

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Карма: 1
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #148 : 10 Ноября 2015, 07:33:56 »
На железке слой резины, а мне говорят - не привулканизировано.
Сырой резины там нет. Знаю я, как выглядит сырая резина.
  • М2141

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #149 : 10 Ноября 2015, 07:42:16 »
На железке слой резины, а мне говорят - не привулканизировано.
Сырой резины там нет. Знаю я, как выглядит сырая резина.
Ты просто не видел качественных подушек tigar, там резина очень мягкая, чем то напоминает вакуумную, но еë хрен порвешь и она вибрации хорошо гасит. Мерсовская meyle из такой же резины. По твоей видно, что она дерьмовая - уж больно красиво и ровно порвалась, как будто там изначально дефект был.

Оффлайн transiverr

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 10
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #150 : 10 Ноября 2015, 14:44:07 »
...просто попробуйте что-то сделать...
любой вариант - и потом будет почва для обсуждений!
...
та же ВАЗ подушка в верхней растяжке между стойками требует два часа времени и копейки затрат - а эффект 98%
остальные два процента это поиграться с подбором подушки или продублировать нижним амортом от БМВ...

...
который кстати не совсем проект... а стоковая деталь у похожей по развесовке силового агрегата машине от не совсем тупых баварских инженеров
( и у меня стоит очень на не первой машине )

... или предлагаем свои варианты... есть море ино опор... но на современных машинах они круглые - тоесть работают как минимум в трех плоскостях ( наша опора только поддерживает мотор по вертикали - инерцию и тяговый момент типа держит задняя опора мотора в которой как то сформирован упор... )

... у меня ждут эксперимента опоры от Субару Трибеки, от БМВ 7, гидроопоры от Омеги, и от 124 мерса - но пока с головой хватает того что есть и за копейки.

Оффлайн Jktu

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2665
  • Карма: 71
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #151 : 10 Ноября 2015, 15:23:51 »
Правильно мне один умный человек говорил - не выкладывай на форуме. Не послушал 🤦‍♂️
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2015, 17:00:21 от Jktu »
  • М2141201 1990 г.в. УЗАМ 1,5-->УЗАМ 1,7-->F3R 2,0


  奥列格

Оффлайн VARAN

  • Живу я здесь
  • *********
  • хренов охотник за артефактами
  • Сообщений: 6315
  • Карма: 54
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #152 : 10 Ноября 2015, 15:38:06 »
Сомневаюсь, что у неё достаточная жёсткость... Открути подуху от мотора и прикладывая свой вес, подёргай за трубу вперёд-назад. Уверен, что под пол метра в общей сложности гулять будет.
  • К-750м"Андед" ; 2142: ФэТриРэ, ГУР, ПВТ на баяресуппортах, ЗДТ(в вялотекущем процессе), тазоопоры стоек, полиуретан почти по всей подвеске, самоблок ВР КБ70%, лобаш с полным обогревом, БНВ-говно зеркала, 4 ЭСП(в планах ещё 2), баяреприборка, феноксо_шаровые_стойки_в_круг_шланги_ЗТЦ_ПВТ(диски)_стартер, а так же всякие распорки, свистелки, перделки и иные свистоперделки, включая генератор ижанита на 1488 гниловатт/ч.; 408 1974 года
жизнь-говно, но мы с лопатой)))
Kolhoz-Garage-Customs 35rus

408 1974 года

Оффлайн Jktu

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2665
  • Карма: 71
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #153 : 10 Ноября 2015, 15:41:54 »
Ход трубы без опоры ровно 20 мм.
  • М2141201 1990 г.в. УЗАМ 1,5-->УЗАМ 1,7-->F3R 2,0


  奥列格

Оффлайн VARAN

  • Живу я здесь
  • *********
  • хренов охотник за артефактами
  • Сообщений: 6315
  • Карма: 54
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #154 : 10 Ноября 2015, 15:49:30 »
Уверен, я её даже без раскачки на 20 см оттянуть смог бы х) если я верно углядел, то с одной стороны рулевая тяга, а с другой простая шёвная труба. И то и другое отлично играет. А даже если не брать это в расчёт, то учитывая, какой рычаг от подушки/подушек КПП до этой подухи и какое до подушек двигателя... Чтобы отгонуть эту трубу на 2 см, надо растянуть подушки двигателя на 4-6 см точно. А может и ещё больше. А они на столько обычно не растягиваются даже тигаровские.
  • К-750м"Андед" ; 2142: ФэТриРэ, ГУР, ПВТ на баяресуппортах, ЗДТ(в вялотекущем процессе), тазоопоры стоек, полиуретан почти по всей подвеске, самоблок ВР КБ70%, лобаш с полным обогревом, БНВ-говно зеркала, 4 ЭСП(в планах ещё 2), баяреприборка, феноксо_шаровые_стойки_в_круг_шланги_ЗТЦ_ПВТ(диски)_стартер, а так же всякие распорки, свистелки, перделки и иные свистоперделки, включая генератор ижанита на 1488 гниловатт/ч.; 408 1974 года
жизнь-говно, но мы с лопатой)))
Kolhoz-Garage-Customs 35rus

408 1974 года

Оффлайн Jktu

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2665
  • Карма: 71
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #155 : 10 Ноября 2015, 15:57:58 »
Как бы то ни было - пусть будет Убирать не стану. Покрашу и забуду.
  • М2141201 1990 г.в. УЗАМ 1,5-->УЗАМ 1,7-->F3R 2,0


  奥列格

Оффлайн VARAN

  • Живу я здесь
  • *********
  • хренов охотник за артефактами
  • Сообщений: 6315
  • Карма: 54
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #156 : 10 Ноября 2015, 16:38:43 »
Ну никто и не заставляет убирать. Вещь бесполезная, но и совершенно безвредная. Но хотя-б кронштейны по краям труб облагородь, чтобы красиво смотрелось. А то в таком виде, прости уж, но видок колхозноватый. Покраска этот момент не спасёт.
  • К-750м"Андед" ; 2142: ФэТриРэ, ГУР, ПВТ на баяресуппортах, ЗДТ(в вялотекущем процессе), тазоопоры стоек, полиуретан почти по всей подвеске, самоблок ВР КБ70%, лобаш с полным обогревом, БНВ-говно зеркала, 4 ЭСП(в планах ещё 2), баяреприборка, феноксо_шаровые_стойки_в_круг_шланги_ЗТЦ_ПВТ(диски)_стартер, а так же всякие распорки, свистелки, перделки и иные свистоперделки, включая генератор ижанита на 1488 гниловатт/ч.; 408 1974 года
жизнь-говно, но мы с лопатой)))
Kolhoz-Garage-Customs 35rus

408 1974 года

Оффлайн Александр Кр.

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Карма: 1
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #157 : 10 Ноября 2015, 16:49:11 »
... который кстати не совсем проект... а стоковая деталь у похожей по развесовке силового агрегата машине от не совсем тупых баварских инженеров
( и у меня стоит очень на не первой машине ) ...
Ну и как этот амортизатор себя проявляет? Т.е. в чём разница с ним и без него?
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2015, 16:55:42 от Александр Кр. »
  • М2141

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #158 : 10 Ноября 2015, 16:50:06 »
Уменьшит болтанку мотора поперечную, от отрыва подушки при мощном старте не спасет.

Оффлайн Александр Кр.

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Карма: 1
Re: Продлеваем жизнь передним подушкам.
« Ответ #159 : 10 Ноября 2015, 17:00:53 »
Резонанс при буксовании пропадает?
  • М2141